Guiding - selfguiding czy jednak QHY

[franz55]

Witam,

 

W weekend było trochę pogodnego miejsca w mojej okolicy wieczorem.

W związku z tym zacząłem robić w końcu krótkie testy nowego nabytku (ST2000xcm) oraz TS65Q.

 

No i teraz mam pytanie.

 

Jako guidera użyłem oczywiście drugiego chipa w Sbigu.

Maxim bez problemu działał, kalibrował itp.

Ale jak wiadomo o Ha mogę zapomnieć.

 

Chyba, że użyje zewnętrznego guidera czyli w moim przypadku QHY5.

 

Kolejna sprawa - montaż nie jest ustawiony na biegun i na zdjęciach mam dość dużą rotację pola - co wcale mnie nie dziwi.

Ale czy jeżeli użyję QHY5 to jest możliwe aby rotacja była mniejsza ?

 

 

i drugie pytanie trochę z innego tematu.

 

Wszystko mam ustawione na balkonie, za montażem i detektorem mam okno, które jest czasami zapalone.

Jak wiemy Sbig w tylniej obudowie ma szczeliny wentylacyjne.

I czy w związku z tym jest możliwe (chociaż w mało to wierzę) aby oświetlenie padające na tył kamery mogło być przepuszczone do matrycy albo jakoś zafałszować wynik?

Pytam ponieważ część zdjęć ma dziwne elementy na zdjęciu w postaci jakby szkieletu/montażu/rusztowania itp. (na rysunku szkic )

A jeżeli to nie to światło to co to może być

Na niebie raczej czegoś takiego nie ma

[Iluvatar]

Bez znaczenia czym robisz guiding, rotacja jest i tak uzależniona od złego ustawienia na polarną.

Co do drugiego pytania, to jest taka możliwość. Nie znam dokładnej budowy tego SBIGa, ale może gdzieś się światło tak niefortunnie odbija, że jakoś się dostaje na matrycę.

[sumas]

...

i drugie pytanie trochę z innego tematu.

 

Wszystko mam ustawione na balkonie, za montażem i detektorem mam okno, które jest czasami zapalone.

Jak wiemy Sbig w tylniej obudowie ma szczeliny wentylacyjne.

I czy w związku z tym jest możliwe (chociaż w mało to wierzę) aby oświetlenie padające na tył kamery mogło być przepuszczone do matrycy albo jakoś zafałszować wynik?

...

 

...

Co do drugiego pytania, to jest taka możliwość. Nie znam dokładnej budowy tego SBIGa, ale może gdzieś się światło tak niefortunnie odbija, że jakoś się dostaje na matrycę.

 

@Iluvatar Nie ma takiej możliwości. To tak jakbyś napisał, że pompa może przepuszczać wodę, bo silnik elektryczny pompy ma otwory wentylacyjne. Przecież to bez sensu, nawet dark frame'a nie dałoby się zrobić, nie mówiąc o tym, że nikt by nie kupił takiej kamery z "otworami"

 

@franz55 wrzuć jednak to zdjęcie i opisz teleskop pod jaki masz podpiętą kamerę, z tego szkicu nic nie wynika.

Edytowane 3 Grudnia 2012 przez sumas

[Gość wessel]

Franz, na 100% nie ma innej drogi światła do matrycy w st 2000 jak przez oba okienka : jedno w obudowie a drugie w komorze chipa. Użytkowałem sam st 2000 xm przez kilka lat i jej konstrukcję znam na wylot. Ja bym za bardzo nie liczył na Ha w XCM bo maska zarzyna Ha w znacznym stopniu. A ponieważ nie możesz robić Ha to cała inwestycja w zewnętrzny guider jest zbędna.

Pozdrawiam

Maciek

[Iluvatar]

@Iluvatar Nie ma takiej możliwości. To tak jakbyś napisał, że pompa może przepuszczać wodę, bo silnik elektryczny pompy ma otwory wentylacyjne. Przecież to bez sensu, nawet dark frame'a nie dałoby się zrobić, nie mówiąc o tym, że nikt by nie kupił takiej kamery z "otworami"

Ale jak w Canonie poświecisz w wizjer silnym światłem, to nawet z założonym dekielkiem obraz się trochę rozjaśni w którymś rogu, czy na którejś krawędzi. Dokładnie nie pamiętam, ale kojarzę, że sprawdziłem to kiedyś.

Nie napisałem też, że do kamery sobie ot tak wlatuje światło, tylko że przy świetle z odpowiedniego kąta mogłaby zajść taka sytuacja z wewnętrznym odbiciem, jeśli matryca nie byłaby dobrze schowana. A że kamery nie znam, to nie wiem, jak jest w rzeczywistości. Zasugerowałem tylko możliwość.

[sumas]

W Canonie tak, ale to jest aparat fotograficzny i do tego lustrzanka, a jego "lustro" nie jest lustrem w pełnym tego słowa znaczeniu, tylko półprzepuszczalną matówką, więc na długich ekspozycjach powinno zasłaniać się wizjer. A pojaśnienie w rogu, to zupełnie inna broszka i wynika z tego, że rozgrzewająca się elektronika aparatu, powoduje emisję w podczerwieni, które częściowo rejestruje matryca, więc to zaświetlenie w rogu nie pochodzi od zewnętrznego źródła światła tylko od elektroniki.

 

Ale żeby już wrócić do tematu, @wessel już napisał, że kolorową kamerą nie ma sensu wykonywać zdjęć przez filtr H-a, więc problem wyboru selfguidingu czy zewnętrzego w kolorowych SBIGach raczej nie istnieje.

 

Może tylko jeszcze dodam, co do tej rotacji pola, że problem może wystąpić w szczególnym wypadku, przy szerokokątnych obiektywach, gdy kamerę obrócimy np. o 180° do horyzontu, wtedy chip guidujący będzie na dole, a że w teleskopach/ obiektywach obraz jest obrócony, to wewnętrzny guider będzie guidował gwiazdkę o większej deklinacji (mniejszy "ruch obrotowy") niż cała reszta kadru , bo kadr guidera nie pokrywa się z kadrem kamery - jest odrobinę nad nim

Ale w każdym przypadku, musisz @franc55 swój montaż poprawnie ustawić na biegun.

[Adamo]

Franz, na 100% nie ma innej drogi światła do matrycy w st 2000 jak przez oba okienka : jedno w obudowie a drugie w komorze chipa. Użytkowałem sam st 2000 xm przez kilka lat i jej konstrukcję znam na wylot. Ja bym za bardzo nie liczył na Ha w XCM bo maska zarzyna Ha w znacznym stopniu. A ponieważ nie możesz robić Ha to cała inwestycja w zewnętrzny guider jest zbędna.

Pozdrawiam

Maciek

Mogę to potwierdzić co napisał Wessel.

Nawet nie inwestuj w filtr Ha.

A światło ma tylko jedną drogę do matrycy.

[franz55]

W załączeniu zestackowany w maximie fits.

 

http://fotoyet.pl/astro/

 

uwaga - 7mb.

 

W DSS po stackowaniu jest podobnie.

[Tadeopulous]

hmmm - wygląda jak robione przez szybę

 

co do guidingu - ze wsząd słyszałem że se mogę zaplanować sesję w the Sky albo innym sofcie żeby mieć gwiazdke do guidingu na drugin czip

w HAlpha jeszcze jeszcze a tlen a siara??

 

kiedyś podsłuchałem (przeczytałem uważnie jeden wątek) jednego mądrego z tego forum - i mam OAGa - do tego AllCCd5 mono (QHY5) i problem ze znalezieniem gwiazdki mam ...........

 

se robie co chce i jak chce

[franz55]

Wiesz na swoim Ts mam jeszcze nie zdjętą tubkę 80/400

Czyli można mniemać, że z ha mogę zrezygnować w sbigu?

 

A co do zdjęcia to uwierz - nie było żadnej szyby - chyba że coś nadleciało i ją ustawiło

 

 

[Gość wessel]

Czyli można mniemać, że z ha mogę zrezygnować w sbigu?

Nie generalizujmy - w Sbigu kolorowym . Chyba że włożysz filtr 30 nm....

Edytowane 3 Grudnia 2012 przez wessel

[Tadeopulous]

w sumie kolorowym ćipem wyjdzie tak

 

z maski bayera zadziała tylko pixel czerwony - czyli 1/4 matrycy cokolwiek zarejestruje - wiem można kombinować - też próbowałem

jakieś biny itd

ale teraz mam kamerkę mono i problem z głowy

a raczej nowe inne problemy na głowie

[franz55]

Wiesz mam jeszcze Atika314e mono wiec nie jest zle.

Ale martwi mnie teraz bardziej to co mam na zdjeciu a czego nie powinno byc...

[Tadeopulous]

a możesz podnieść maxima z 5.12 do 5.18??

[Tadeopulous]

jeśli to nie jest nisko przelatujący szybowiec to ja nie wiem

[Tadeopulous]

trzeba dojść czy to kamerka czy optyka - możesz podpiąć jakiś inny detektor??

[franz55]

Mogę zawsze atika podpiąć.

 

Ale i Ts65q i st2000 było kupione od jednego z userów również tego forum (Tur) więc raczej nie obstawiam bym tego, że coś jest zwalone.

[Tadeopulous]

tylko trzeba namierzyć co uwala fotkę - jeśli zmienisz detektor i bęedzie dalej to samo to teleskop a jesli nie to wina detektora

trochę informatyczne podejście ale inne rozwiązanie nie przychodzi mi do łba na odległość bez zobaczenia pomacania ...

[sumas]

W załączeniu zestackowany w maximie fits.

 

http://fotoyet.pl/astro/

...

 

Strasznie dziwnie to wygląda,

i czemu mono? skoro kamerę masz kolor

mógłbyś wrzucić surową klatkę, bez żadnej obróbki?

[Adamo]

Zrób samego darka i zapodaj.

[franz55]

Dzisiaj zrobię właśnie darka - nawet tak w domu dla testu.

Kolegę TUR poinformowałem o kłopotach i dałem linka do tego postu.

 

A co do pytania kolegi sumas - wersja mono ponieważ nie robiłem w maximie konwersji do koloru.

Tylko samo stackowanie.

 

Podsumowując:

Wieczorem wrzucę gołe fitsy oraz darka.

[Adamo]

Po pierwsze, nie stakujemy klatek z XCM'a przed konwersją!!!

Wszystkie klatki jakie pozyskamy z XCM'a należy przekonwertować do koloru zanim zaczniemy z nimi coś robić.

Czy pojedyncze klatki też maja takie artefakty?

[franz55]

A widzisz - tego nie wiedziałem

Nowy sprzęt nowe kłopoty. Jednak w DSLR było inaczej

 

A co pojedynczych klatek to zobaczę w domu wieczorem ale chyba tak ;/

[Adamo]

A widzisz, Polacy nie czytają instrukcji obsługi

[franz55]

Której instrukcji ??

Ściągnąłem PDF do Maxima - no normalnie czarna magia