mateusz

Również ode mnie najlepsze życzenia zdrowia i radości na co dzień!

Na astrofoto się nie znam, ale te zdjęcia robią na mnie kolosalne wrażenie!!!!

M104 - bomba !!

Witam również,

SkyMaster i Sutter to technicznie te same lornety i w dodatku kosztują w Polsce prawie tak samo - z tych dwóch lepiej brać Suttera, bo... ma lepsze opakowanie

Vixen - hmmm... jeżeli już 80tka, to 20x80, bo te 2 stopnie pola widzenia w 30x80 to śmiech na sali - w ten sposób lorneta taka traci swój główny atut, którym odróżnia się od teleskopów, tj. duże pole widzenia. Przez 20tke patrzyłem i z czystym sumieniem mogę Ci ją polecić jako dobry sprzęt (jak dla mnie nawet bardzo dobry!) do DS. Jednak jezeli bino ma Ci dostarczyć mocnych wrażeń, to musi to być setka, co potwierdza to opracowanie,

http://www.cloudynights.com/lab/binoculars/binos3.pdf,

a tutaj w.w. lornety będą dobrym wyborem.

Pozwól, że zdobęde się jeszcze na taką refleksję - od pewnego czasu dochodzę do wniosku, że jeżeli ktoś ma cash i możliwości dobrego transportu, to powinien sprowadzać bina z US i nie patrzeć się na polską ofertę, gdyż tam nie dość, że są one tanie jak barszcz, to w dodatku wybór ogromy (polecam wątek http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=7728). Za 2k $ kupujesz to http://www.bigbinoculars.com/100bt45.htm i dostajesz bardzo dobre bino (opinie na CloudyNights) oraz moje zazdrosne spojrzenie

Pozdrawiam,

Mateusz

Ale bydle...

Zastanawiam się, czy przypadkiem obserwacje w zenicie przez ten teleskop nie są wskazane dla osób z lękiem wysokości...

Pozdrawiam i gratuluje Piotrze sprzętu! Do zobaczenia w Bieszczadach!

Mateusz

Polecam jeszcze to opracowanie:

http://www.cloudynights.com/lab/binoculars/binos3.pdf

Bardzo fajnie opisuje właśnie różnicę pomiędzy low-budget'owymi setkami, a całkiem dobrymi 80tkami (to co pisałem w jednym z powyższych postów).

Miłej lektury!!

No, szczerze mówiąc, nie znam na tyle pięknego języka sąsiadów, ale mam wrażenie, że piszą tam jednak, że to nie będzie czeska produkcja, tylko jak zwykle Azja. Ale za to te 30k to (chyba) z niezłym statywem i  montażem azymutalnym. Może warto poczekać?

BBwro... Nie sądze, ponieważ to za co płacisz tam tak na prawdę, to te diagonalki i tylko troszeczke lepszą optykę niż w chinczykach. Czy warto za to dać 1000$ - sam sobie odpowiedz.

Ja doszedłem do wniosku, że lepiej kupić SkyMastera, dorobić do niego fork mount (już jestem blisko, choć do Bieszczad się z tym nie wyrobię na pewno) i odżałować, że kiedy patrzę na zenit, to później przez tydzień mam problemy z bólem szyji... A to wszystko wychodzi cenowo dużo taniej niż gdybym inwestował w takiego Someta. I powiem więcej - dużo się teraz pisze, że chinskie wynalazki nie grzeszą solidnością (jest to jeden z argumentów za zakupem Someta). Tymczasem Celestron zaprzeczył wyższymi modelami SkyMastera tym stwiedzeniom, wypuszczając niezwykle solidną, pancerną wręcz lornetę - jeżeli poczytasz sobie testy lornet 70-80, to zobaczysz, że nawet model 20x80 wypadł tam pod tym względem bardzo dobrze, a 100tka (to wiem z autopsji) prezentuje się jeszcze lepiej.

Dlatego, moim zdaniem, jeżeli chcieć kupować coś lepszego, to minimalnie takiego Oberwerka, o którym pisaliśmy powyżej, bo każdy inny zakup to nie krok, ale tylko malutki kroczek do przodu względem "tanich chinczyków".

Pozdrawiam

PS. Skoro już powstał wątek o dużych loretach, to może jeszcze dorzucę do kolekcji ten adres: http://www.opticsplanet.net/binoculars.html - dużo ciekawych informacji, zdjęć i lorentek, które wodzą nas na pokuszenie

A jednak - legenda se vrací, czyli Somety wracają! Tylko ta cena - w granicach 30 000 koron... No, w zasadzie to właśnie +/- 1000 dolarów.

No prosze - serce roście...!!! Choć powiem szczerze - legenda legendą, ale z tymi 30k KC to troche przesadzają - to już wolę dozbierać jeszcze 1000$ i kupować tego Oberwerka, choć zapewne sentyment zostanie

Nie moge znaleźć informacji o tym, że to semi-apo. Gdzie oni to napisali?

"The rest of the binocular, including the semi-apochromatic triplet objectives, is the same proven design as found in the original 25/40x100mm"

Mylisz się my tu cały czas o setkach sobie gaworzymy

A wybór gigantów masz na;

http://www.bigbinoculars.com/

 

BTW ja mógłbym zaprzestać zbrojeń na takim marzeniu, niestety kosztuje nieco ponad 2x1000$:

http://www.bigbinoculars.com/m20100.htm

Dokładnie!! Link podany przez Flawenola do bigbinoculars.com powinien Ci Madnes w zupełności wystarczyć - jeżeli na świecie jest jakiaś setka godna uwagi, to na pewno tam ją znajdziesz!!

Jeżeli zaś chodzi o wyścig lornetkowych zbrojeń, to może nie trzeba go od razu kończyć na Miyauchi 20x100, bo te 6 zielonych paczek to już jednak trochę dużo. Za 1795$ (btw. nie dużo mniej ) dostajesz tego Oberwerka: http://www.bigbinoculars.com/100bt45.htm.

"The highy-acclaimed Oberwerk 100mm Binocular Telescope is now improved in two very important ways for those whose primary interest is binocular astronomy- 45° oculars and a strong and smooth fork mount, which together provide comfortable viewing from horizon to zenith" - no comment...

Taki zestaw, mimo że to "tylko" semi-apo, a nie jak Miyauchi APO, powinien wystarczyć każdemu miłośnikowi astronomii do nieokiełznanych nocnych wędrówek po M-kach, czy też Drodze Mlecznej.

Ech... co tu więcej mówić - trzeba oszczędzać i liczyć na słabego dolara

Pozdro

Mateusz no, co ty lepiej bież się w garść i uzbierasz na coś lepszego.

Swoją drogą ciekawe czy te Semi Apo da lepszy obraz niż 100mm lornetka?

 

No i panowie zlitujcie się i przetłumaczcie coś o tym Semi Apo pliss.

 

Ps.

Mateusz, co to za Somety 25x100?? Daj linka do nich

Co prawda od przybytku głowa nie boli, ale moim marzeniem i docelowym sprzętem jest jakieś semi-apo 100 mm na "kołysce" i z diagonalem - naprawde niczego więcej mi nie trzeba, żeby poczuć się spełnionym w tej branży

Pytasz się, czy da lepszy obraz... No i znowu powstaje problem, co to znaczy lepszy? Powiem Ci szczerze, że duże lornety, które w pewnym sensie są dedykowane do DS, mogą mieć pewien margines błedu wykonania. W nocy na M31 nie zobaczę w swoim SkyMasterze koloru, choć w dzień potrafi mnie doprowadzić do obłędu. Za to np. takie semi-apo 80 nie pomaluje Ci świata "na żółto i na niebiesko", ale za to M42 nie zdradzi przed Tobą tylu szczegółów, co w zwykłej 100ce. Dlatego jeżeli ktoś jest purystą lornetkowym, to na bina klasy SkyMastera będzie patrzeć z pobłażaniem, natomiast jeżeli wiesz po co kupujesz taki sprzęt, to nawet niskobudżetowa setka dostarczy Ci ogromnych wrażeń, a uwierz mi, że potrafi

Jeżeli zaś chodzi o Somety, to ich historia sięga bodajże II Wojny Światowej, kiedy to służyły one do namierzania na nocnym niebie samolotów nieprzyjaciela. Później wegetowały sobie przez pewien czas w magazynach wojskowych, aż do lat 90tych, kiedy to czescy miłośnicy astronomii zrobili z nich pożytek i zaczęli używać w astro, gdzie spisują się znakomicie (niech świadczy o tym fakt, że na chwilę obecną jest to najpopularniejsze bino u naszych południowych sąsiadów i nikt nie chce się ich pozbywać). Właśnie Somety 25x100, którymi dysponuje krakowskie PTMA, z montażem pomysłu Janusza Płeszki spędzają mi już od roku sen z powiek. I mimo że daleko im do takich cudów, jak np. dzisiejsze lorenty apo, to jednak czuje się w nich to solidne rzemieślnicze wykonanie, którego brakuje masowym chinskim lornetom. Podobnie z resztą jest z Zeissem - weź chociażby taką 10x50, niby z epoki, kiedy o apo jeszcze nikt nie słyszał, a jednak dzisiaj jest dla wielu przedmiotem pożądania.

Dlatego już teraz na pewno zrozumiesz, kiedy Ci powiem, że do Sometów "linka" nie dostaniesz

Pozdrawiam,

Mateusz

Specjalnie dla ciebie Mateuszku to oto zdjęcie tak do powieszenia nad biurko

To co robisz jest niehumanitarne w stosunku do mnie...

I jeszcze w dodatku na tym rewelacyjnym montażu "kołyskowym", który swego czasu zachwalał Janusz P. i na którym wiszą Somety 25x100 należące do krakowskiego PTMA, których tylko wspomnienie wyciska mi łzy z oczu...

pozdro

PS. .... idę się pociąć żyletką

Miałbym do Ciebie, Flawenol, jeszcze jedno pytanie...

Widzę w Twoim podpisie, że posadziłeś Suttera na Żurawiu. Mimo że wysilam swoją wyobraźnię na maxa i potrafię w różne rzeczy uwierzyć, to jednak fakt, że to "bydle" utrzymuje się na Żurawiu, jakoś nie chce przejść u mnie do porządku dziennego... Mógłbyś mi zdradzić, jak wygląda komfort obserwacji przy tym zestawie i czy nie jest Ci przypadkiem gorąco, kiedy zostawiasz swoje bino na tej konstrukcji i odchodzisz nie kontrolując, czy przypadkiem już nie spadło na ziemię?

Pamiętam z Jodłowa 2003, że dwie osoby przywiozły ze sobą Żurawie i powiesiły na nich lornetki klasy 60-70 mm - sorki, ale nie pamiętam już dokładnie co to było. Jedno co utkwiło mi w pamięci to to, że cała ta konstrukcja była totalnie niestabilna i - przynajmniej ja - nie potrafiłem obserwować dłużej niż 5 minut, bo szlag jasny mnie chciał trafić... Dlatego też czytając "Sutter + żuraw" przechodzą mnie ciarki po plecach

Pozdrawiam

Ja już dawno nie mogę sobie wybaczyć 

Ale takie już moje zezowate szczęście - jeden zlot w roku szkolnym co od razu go dyskwalifikuje z racji wykonywanego zawodu a drugi jeśli terminy są prawdziwe zaraz po powrocie z mojego urlopu więc... znowu

A tam... gadanie. Wiesz przecież, że są w życiu rzeczy ważniejsze i mniej ważne. Jeżeli praca przeszkadza Ci w astronomii, to rzuć pracę - proste

Pozdro

No chyba... raczej na pewno nie Ale ja niestety nie wybieram się z nim na zlot

Jak będziecie mieli porówanie z innymi z chęcią poczytam.

Witam,

Rzeczywiście, Flawenol, zapomniałem, że od nie dawna również jesteś posiadaczem setki

Ale to, że nie pojedziesz z nią w Bieszczady, to Ci chyba nie wybacze (ba... sam sobie nie wybaczysz ).

Do Madnes: sorry, że tak zamilkłem w sprawie "Chemika", ale lepiej na ten temat dużo nie gadać, bo to Forum jest podatne na konflikty z różnych powodów... Ów Chemik był właśnie najlepszym przykładem tego, co pisałem na początku tego wątku - nieobiektywnej oceny sprzętu.

Da Agnieszki: ... a więc tak Nawiązując do przesłanego przez Ciebie linka - Apogee Semi-Apo 88 to sprzęt, o którym niedawno czytałem na CloudyNights. Tam Chłopaki ocenili go dosyć wysoko (głównie dzięki temu right-angle, który jest moim niespełnionym marzeniem ) i w miarę dobrej optyce. Mówię w miarę, gdyż testujący ten model dostrzegli jednak aberrację chromatyczną i kilka innych wad, które przy tej klasie szkieł nie powinny mieć miejsca. Tym nie mniej jeżeli ktoś ma te 700 zielonych, znajomych w US i dogodny transport, to na pewno jest to sprzęt, który warto kupić (sam jej w rękach nie miałem, natomiast takie krążą opinie). Może dodam jeszcze tyle, że nie chce mi się wierzyć, że sam zakup tej lornety zamknie się w tych 699$ - na pewno wyjdzie drożej!

Na tej samej stronie można znaleźć bino 25x100 (nawet jest zdjęcie): wygląda wypisz wymaluj, jak mój SkyMaster, przy czym jest tam dodane, że jest w zestawie z "Carrying Case", więc będzie to odpowiednik naszego Suttera (oczywiście niższa cena, bo to prosto ze "źródła").

Pozdrawiam,

Mateusz

Mateusz okazało się, że potrzebuje jeszcze jeden wymiar z twej lornetki

Szerokość lornetki na wysokości śruby mocującej do statywu.

 

A za cierpliwość należy ci się         mam rodzinkę niedaleko Katowic, więc jak będę przejeżdżał to uregulujemy sprawę.

No co Ty... Nareszcie się do czegoś przydam na tym Forum...

Odpowiedź na Twoje pytanie jest o tyle trudna, iż tripod adapter (owa "śruba mocująca do statywu") jest ruchoma i porusza się po całej długości lornetki na takiej metralowej szynie w kształcie grubego pręta (zobacz sobie na dowolnym zdjęciu SkyMastera, np. tutaj: http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...94426313bee777).

Dlatego zrobimy tak: podam Ci szerokość bina w położeniu tripod adaptera najbliżej okularów (najwęższe miejsze), w środku długości (wiadomo...) i skrajnie najbliżej obiektywów (najgrubsze miejsce).

Jest to (odpowiednio): 21 cm, 22.5 cm, 25 cm.

Jeżeli będziesz miał jakieś pytania, to od czasu do czasu na Forum jestem, więc mogę udzielić odpowiedzi.

Pozdrawiam,

Mateusz

No myślałem 1000$ liczone w USA i na sklepach internetowych w USA.

 

„choć paradoksalnie można już dostać w Polsce lornety 70-80 mm, które mieszczą się w tych przedziałach cenowych, a dają lepszą jakość obrazów niż Celestron.”

 

Mateusz możesz rozwinąć to, bo odbieram to, że lornetki o średnicy 80mm dadzą lepszy obraz niż Setki (chodzi mi zasięg mag. I rozdzielczość)

Chodzi mi konkretnie o lornety Vixena, które już od pewnego czasu goszczą w cenniku Delta Optical: http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...08226054a0a47dc (mówię oczywiście o 80tkach, choć Ultima 9x63ZCF też wymiata).

Uwierz mi lub nie, ale jak dla mnie to - jak mówią Amerykanie - the best thing money can buy (oczywiście za te ok. 2000 zł i u nas w kraju). Gdybym nie kupował setki, to na 100% leżałby dzisiaj u mnie GIANT Vixena, bo - jak to mówią - nie liczy się rozmiar, ale jakość

Pozdrawiam,

Mateusz

Bardzo podobna lornetka do Sky Mastera 25x100 stoi w sklepie u Janusza, tylko chyba różni się nazwą Sutter i solidną walizką w zestawie.

Może Janusz weźmie ją w Bieszczady na małe testy porównawcze ?

Kto jeszcze ma setki niech też je weźmie to zobaczymy co są warte pod Roztockim, ciemnym niebem

Właśnie Sutter to jedna z kilku odsłon SkyMastera - oglądałem go niedawno i mogę śmiało powiedzieć, że to to samo bino.

Na naszym Forum 100 nie ma za dużo - jeżeli jakiś ich posiadacz jedzie w Bieszczady, to jest pięknie proszony o zaznaczenie tego faktu w tym wątku Ja postaram się być na chociaż jedną nockę, bo m.in. po to kupowałem swoje bino, żeby było na wyjazd do Roztok, gdzie sprawdza się jak nic innego...

Pozdrawiam,

Mateusz

PS. Madnes - 1000$ w Polsce, to inne 1000$ np. w USA - tam za tą cenę możesz dostać - po pierwsze - o wiele więcej modeli lornet o tych rozmiarach niż w Polsce, a po drugie o lepszej jakości. U nas za tą cenę i w tych gabarytach najlepszy będzie - i tu mówię z całą odpowiedzialnością - SkyMaster 25x100, choć paradoksalnie można już dostać w Polsce lornety 70-80 mm, które mieszczą się w tych przedziałach cenowych, a dają lepszą jakość obrazów niż Celestron.

Jak najbardziej jestem Za!!!

Zgadzam cie z tobą w 100%

 

Mateuszu, lecz widzę, że to ty jesteś tu w temacie, więc może poprowadzisz ten temat dalej ja chętnie będę się włanczał (głównie dla tego, że wiesz, kto tu ma informacje na temat Setek)

 

Nie wiem, o co chodzi z tymi lornetkami firmy „Oberwerk” – proszę o wyjaśnienie?

 

Jeśli masz inne kandydatury na najlepszą Setkę (oczywiście w cenie) to dorzucaj tu.

 

Co do tego Testu może ktoś w temacie będzie w Bieszczadach i będzie miał możliwość wykonania takiego testu tam??

Witam raz jeszcze,

W takim razie pozostaje nam już tylko czekać na decyzję Arka, który najlepiej wie jakie są w tym temacie możliwości na dzień dzisiejszy w Polsce...

Co do Oberwerków, to długa historia i wolałbym już nie rozdrabniać się na ten temat - niepotrzebnie wogóle o tym wspominałem

Pojęcie "najlepszej setki" jest bardzo niedokładne, bo nie uwzględnia wielu czynników związanych z samym binem, jak np. jego cena. Wiadomo, że najlepsza będzie taka, która będzie bardzo droga, ale - tak jak wspominałeś - trzeba to jakoś rozróżnić (np. wprowadzając przeliczniki jakość/cena - poczytaj sobie na ten temat na stronie http://lornetki.camk.edu.pl/ ).

A co do testowania sprzętu na zlotach, to nie jest tak, jak myślisz - atmosfera zlotów (przynajmniej na tych, na których sam byłem) wyjątkowo nie sprzyja poważnym badaniom, ale raczej spotkaniom towarzyskim i przede wszystkim niczym nieskrępowanym obserwacjom nieba

Pozdrawiam,

Mateusz

Pomyślałem, że na forum jest sporo osób interesujących się obserwacjami Lornetkami w tym tymi największymi 100mm I dlatego chciałbym abyście wypowiedzieli się na temat tych lornetek. Może wyłonimy lidera w setkach wiem, że w Polsce są uznawane dwa typy i dla tego, aby wszystkie lornetki miały równe szanse wypowiadajcie się o nich w oparciu o opisy znajdowane w sieci (no chyba, że znajdziemy użytkowników z każdej lornetki).

Jeśli macie swoje typy na najlepszą Setkę bez podawania powodu tez piszcie.

 

Oberwerk 25x100mm IF

http://www.bigbinoculars.com/25100m.htm

 

Oberwerk 22x100mm

http://www.bigbinoculars.com/22100.htm

 

Zhumell Tachyon 25x100mm

http://www.binoculars.com/products_v7/Zhum...Case_18147.html

 

Celestron SkyMaster 25x100mm

http://www.binoculars.com/products_v7/Cele...ocus_14957.html

 

Orion Explorer 25x100mm

http://www.telescope.com/shopping/product/...eyword=#tabLink

Hej Madnes,

Lornetki, do których podałeś linki to tylko kropla w morzu wszyskich dostępnych lornetek o tym rozmiarze na rynku. Co więcej, z tego co widzę, to Zhumell Tachyon to SkyMaster 25x100, tylko że ze srebrnymi akcentami stylistycznymi i inną nazwą (BTW. SkyMaster jest oferowany - nawet na naszym rynku - pod paroma różnymi nazwami...).

Co do Twojego pomysłu, to raczej bym go trochę zmodyfikował. Jeżeli poprosisz osoby posiadające ineteresujące Cię lornetki o wypowiedź na ich temat, to każdy napisze, że jego jest najlepsza (sam bym tak zrobił ) i nic merytorycznego w ten sposób by nie wyniknęło. Co więcej - dyskusja na temat dwóch pierwszych zaproponowanych przez Ciebie binów mogłaby wywołać Chemika z lasu... . Dlatego o wiele lepszym pomysłem byłoby zlecenie np. Arkowi wykonania testu lornetek o rozmiarze 100 mm (sam z wielką chęcią udostępniłbym do takowego testu swojego SkyMastera) i w ten sposób uzyskujesz fachową i obiektywną ocenę tych lornetek. Przyznam, że sam jestem ciekaw takiego porównania, bo w życiu miałem może w rękach pięć setek, więc moje zdanie na ten temat może mijać się z prawdą.

Dlatego pomysł wzięcia "na ruszt" setek uważam za jak najbardziej słuszny, co więcej mamy na Forum osoby, które robią to rewelacyjnie, więc dlaczego nie spróbować

Pozdrawiam,

Mateusz

Jako że są tu szczęśliwi posiadacze, Celestrona skymaster 25x100 zwracam się do was z prośbą.

Potrzebne mi są wymiary tej lornetki, aby zrobić dla kogoś pudełko na tą lornetkę, więc potrzebne mi jest najgrubsze miejsce (wymiar), najdłuższe w linii prostej (wymiar), i szerokość (wymiar).

Z góry dzięki za pomoc.

 

PS. Mateusz chyba masz pełną skrzynkę, bo chciałem ci zadać to pytanie na pw. Ale nie mogłem

Racja, przepraszam - w swojej skrzynce mam taki nieporządek, jak w swoim pokoju

Co do wymiarów, to zamieszczam poniżej (dane z uwzględnieniem nakładek na okulary i obiektywy oraz pionowo postawionym tripod adapterem oraz - tak jak prosiłeś - mierzone w najdłuższym/ najgrubszym/ najszerszym miejscu):

długość: 39.5 cm,

szerokość: 26 cm,

wysokość: 12cm.

Pozdrawiam i polecam się na przyszłość,

Mateusz

Witam,

Ten wątek jest kolejnym dowodem na to, że tzw. sezon ogórkowy nie dobrze robi temu Forum. Wakacje stały pod znakiem wzmożonej aktywności małolatów i niemerytorycznej treści, a teraz konflikty między Forumowiczami i zawody, kto napisze więcej i mądrzej...

Panowie - może lepiej połamać się jajkiem, poświęcić czas rodzinie i ochłonąć przez te Święta...??

Pozdrawiam,

Mateusz

PS. Sorry, ale tego już się nie da czytać...

Witam,

Na 99,(9)% to to samo bino, tylko że w pierwszym przypadku cena podana jest explicite, natomiast druga oferta, to zapewne jakaś ściema - przy zakupie dowiedziałbyś się, że musisz jeszcze dopłacić... Dodam jednak, że już nie raz spotkałem się z ofertą SkyMastera 25x100 (oczywiście w Stanach...) za ok. 300$, co - biorąc pod uwagę dobrą jakość tego bina - jest na prawde okazją.

Pozdrawiam,

Mateusz

Mam nadzieje, że się nie pogniewasz Kukabura za to, że zadam pytanko w twoim temacie :

Mam pytanie do was natknąłem się na dwie lornetki, Celestrona:

Celestron 25x100 SkyMaster Multi Coated Binocular 200$

SkyMaster 25x100 Individual Focus 350$

Powiedzcie mi, czym one się różnią poza ceną.

Masz może Grzegorzu link do stronki, na której natknąłeś się na te dwie nazwy...?

Według mojej wiedzy 25x100 wychodzi tylko w jednej wersji (a już na pewno w Polsce)... Co więcej każdy SkyMaster 25x100 jest Multi Coated, czyli "Individual Focus" także i jednocześnie każdy ma individual focus, czyli "Multi Coated" także

Tym nie mniej mogę się jednak mylić, więc czekam na szersze info z Twojej strony.

Pozdrawiam,

Mateusz

Witam,

Jak Wam Kobiety przeszkadzają w astronomii, to wiecie co się robi w takich przypadkach...

Witam,

Już parokrotnie bawiłem się moim binem w taki sposób, że czytałem sobie numery samolotów pasażerskich latających na wyskościach ok. 10 km i nie miałem z tym większych problemów (powiększenie 25x). Do tego typu zastosowań 20tka może być dobra, choć na Twoim miejscu zainteresowałbym się BPC 26x70, bo tutaj nie ma już żadnych wątpliwości...

Pozdrawiam,

Mateusz