zdzichu

Czy karmiąc sztuczną inteligencję dowolną ilością materiałów z mechaniki klasycznej będzie w stanie wyprowadzić ogólną teorię względności? Świadomość i samoświadomość.
prof. Krzysztof Meissner 

No dobra. Z tym montażem łukowym i widmowym to już pojechał. 😄🙃 Może po angielsku lepiej gada.
 

Jako, że temat ostatnio modny to postanowiłem i ja
Ot proste pytanie, które często się pojawia na forum:

jaki kupic teleskop dla poczatkujacego?

I odpowiedź  sztucznej inteligencji (screen)

Do testowania po założeniu konta na https://chat.openai.com/chat 

Jeśli Cię dobrze zrozumiałem to odpowiem. 

Kolimator powinien być ustawiony tak, żeby było Ci wygodnie obserwować powrót wiązki lasera. Nie ma jakiejś właściwej pozycji tylko, że nie tu jest problem.  Problemy z kolimatorami laserowymi (pomijając jak niektórzy twierdzą sensowność ich używania) są 2. 

1. Czy kolimator sam jest dobrze skolimowany czyli czy obracając nim promień lasera nie zatacza kółek? Raczej każdy kolimator ma 3 śrubki ("robaczki") którymi można to ustawić. 

2. Problem z luzami złączek. Tu różnica między skrajnymi położeniami wiązki może wynosić na lustrze głównym (LG) nawet kilka cm. Wkręcenie kolimatora na sztywno w złączkę 2'' to dobry pomysł. Na 2'' przejściówce luzy będą miały mniejsze przełożenie na laser niż na 1,25'' kolimatorze. Przynajmniej ja tak robię i traktuję kolimator jakby był 2 calowy. 

Poluzuj śruby tak, żeby całością dało się kręcić, przystaw czoło złączki do czoła wyciągu i obracaj. Jeśli na LG laser nie zatacza okręgów to jest OK. A drugi temat to czy dokręcając teraz przejściówkę nie zmienia się położenie lasera.

Jeśli u Ciebie jest OK to w jakiej pozycji sobie go ustawisz nie ma znaczenia.
 

Popieram w całości kolegę Agent Smith

A jak już kupisz kątowy to okaże się, że szukanie nim wcale nie jest takie proste bo patrzysz prostopadle do kierunku tuby. 
U mnie rozwiązaniem było zainwestowanie w dodatkowego red dota.

Obserwacje w zenicie

Prosta lornetka + żuraw + krzesło z regulowanym kątem oparcia (lub leżak) 

Leżysz wtedy z maksymalnie odchylonym oparciem, lornetkę przystawiasz do oczu. Polecam. 

Tylko żuraw musi być ten gdzie siedzimy bokiem do ramienia (zdjęcie 1),  a nie na wprost (2). 

17 godzin temu, radoslawo napisał:

Jest to jakaś opcja ale wygodne to nie jest (...) Domyślam się ze oprogramowanie sklepu jest przestarzałe i nie pozwala na szybkie zmiany i dlatego również wyszukiwarka słaba. 

Zapewne oprogramowanie sklepu jest przestarzałe. To widać. Wdrożenie dedykowanego sklepu + support + aktualizacje + poprawki to nie są małe pieniądze. A skoro oprogramowanie działało kilka(naście) lat temu to dziś uciągnie go każdy prosty hosting / serwer. Czytaj: teleskopy.pl mają niskie wydatki i mogą Ci taniej sprzedawać kosztem Twojej wygody i nowoczesności.  Na szczęście nie jest to jedyny sklep w Polsce czy za granicą i masz wybór.

8 godzin temu, KrisJot napisał:

Czy jeśli łapiesz się na wysyłkę za free, to Inpostem też Ci wyślą bez dodatkowych kosztów?

TAK. A przynajmniej u mnie to tak działało

2 godziny temu, micropoint napisał:

 Niemniej uważam, że w dzisiejszych czasach brak wysyłek inpostem i co gorsza zwrotów za pomocą paczkomatu jest dla mnie niezrozmiałe.

Co do zwrotów to się nie wypowiem, ale jeśli chodzi o wysyłkę to od dawna zamawiam paczkomatem mino, że nie jest to oficjalna opcja w teleskopy.pl
Wybieram najtańszego kuriera (lub darmowego jeśli transport jest za free), a w uwagach do zamówienia proszę o wysyłkę paczkomatem i podaję numer i adres paczkomatu, nr telefonu i tyle. Działa. (póki co)

Cytat

1. Czy Teleskop Bresser Messier AR-127/635 ma sens na start 

Tak. Tak się składa, że to był mój pierwszy teleskop i bardzo miło go wspominam. Wokół planet czy Księżyca będzie żółta i fioletowa obwódka (aberracja) , ale ja chyba nie byłem na nią zbytnio uczulony, a miałem wtedy porównanie a teleskopem APO kolegi.  Mi brakowało mikrofocusera czyli dokładnego ustawiania ostrości, ale nie jest on konieczny.
 

Cytat

... aktualnie oprocz ksiezyca widze tylko 3 gwiazdy nieznanej mi nazwy

Właściwie to nie ogląda się stricte gwiazd tylko gromady gwiazd (otwarte, kuliste), mgławice, galaktyki. Tzn. nie, że jest jakiś zakaz, ale są ciekawsze obiekty ;-) 
Poczytaj o tabeli Wimmera lub wersja elektroniczna. I nie oglądaj "gwiazd" podczas pełni Księżyca, choć u Ciebie łuna z miasta i tak zrobi swoje. Planety to co innego, nie są tak czułe na jasne niebo

Cytat

Czy wada wzroku (ok -4 w obu oczach) bedzie mi przeszkadzac

Jeśli masz "zwykłą" wadę to to samo co robią szkła okularów zrobi wyciąg czyli wyregulujesz ostrość. W przypadku cylindrów i innych wad to już pewnie okulary będziesz musiał nosić. A tak naprawdę to najlepiej jak sam sprawdzisz.

Cytat

slyszalem ze wychlodzony teleskop lepiej dziala

dobrze słyszałeś co nie znaczy, że nie wychłodzony nie działa. Wystaw na zewnątrz i używaj

Znalazłem coś takiego na sąsiedniej wyspie. 50 euro/doba za Dobosna 10'' I wygląda, że to najzwyklejszy Dobson. To tak żeby mieć jakiś punkt odniesienia.
https://lapalmastars.com/en/tours/telescope-rental/

Ściąg teleskop. Odkręć, dokręć nakrętki, posprawdzaj. Montaż powinien chodzić płynnie. Jakieś niewielkie różnice w płynności mogą być, ale nie powinno tak, że w jednym miejscu chodzi zdecydowanie ciężej niż w innym. 

Co do samego wyważenia teleskopu to generalnie oś ciężkości teleskopu nie jest w osi tuby stąd problem w wyważeniem. U mnie pomogło przestawienie szyny mocującej i opuszczenie teleskopu jak na zdjęciu

A opisałem to już kiedyś w tym wątku
https://astropolis.pl/topic/68684-montaż-az-obniżenie-środka-ciężkości-tuby-względem-osi-mocowania/#comment-782183

Godzinę temu, Mareg napisał:

Także wątpię żeby sprzedawcy w Niemczech bawili się w selekcje i lepsze egzemplarze wysyłali do US a gorsze do Polski, dla nich sztuka jest sztuka.

To trochę z innej bajki, ale napiszę bo sam to robiłem.  Bardzo dawno temu pracowałem w dużej firmie meblowej (bez podawania nazwy). Duża firma, export na cały świat. Byłem pakowaczem. Kompletowaliśmy jakiś mebel lub jego fragment i całość szła do kartonowego pudełka. Jeśli ktokolwiek z nas zauważył jakieś wgniecenie, rysę lub temu podobną skazę naklejaliśmy na pudełko niebieską taśmę. Było to równoznaczne z tym że taki mebel trafia na rynek wschodni- Rosja, Ukraina. Stamtąd meble już nie wracały. Fakt, że nie były to jakieś wady dyskwalifikujące produkt. Ale tak, sortowanie było. 

19 godzin temu, Miesilmannimea napisał:

czy pchać się w wersje z akumulatorkiem 18650

Zdecydowanie tak

Pozwolę się @stratoglider nie zgodzić z Twoim ostatnim wpisem, ale nie będę roztrząsał podobnie jak nie byłem w stanie przebrnąć przez zadanie 2 @diver z początku wątku i ostatnią część w tej wypowiedzi. A tak w ogóle to dzięki @diver bo trochę mi się poukładało po Twoich uwagach. A kolimacji to i tak nie rozumiem, tzn. teorię ogarniam, ale jak miałem LW rzekłbym nigdzie to obrazy miałem dobre, a jak ustawiłem LW dobrze to gwiazdy były delikatnie mówiąc słabe więc jeszcze trochę przede mną  

A wracając do teorii, która chyba póki co lepiej mi wychodzi to żeby uściślić.
KAŻDĄ elipsę oglądaną pod odpowiednim kątem do płaszczyzny na której została utworzona można zobaczyć jako okrąg.  Takie też



To po prostu cecha elipsy. Chodzi natomiast o to, że nie każda elipsa oglądana pod kątem 45 stopni da mam okrąg, a tylko takie w naszym hobby nas interesują. A ze stożka też można wyciąć elipsę o mimośrodzie 0,707 ("walcową"), tyle że płaszczyzna przecinająca nie będzie wtedy pochylona pod kątem 45 stopni.

W dniu 2.12.2021 o 18:51, Behlur_Olderys napisał:

Cytat

NIE wykonują ich w kształcie elipsy powstałej z przecięcia stożka tylko walca. A to sporo zmienia.

 

Wciąż nie rozumiem, możesz wyjaśnić różnicę? ...

mogę

Oczywiście pisząc o elipsie powstałej z przecięcia stożka miałem na myśli kształt powstały po przecięciu stożka płaszczyzną pod kątem 45 stopni (będę ją niżej nazywał elipsą stożkową)
To samo dotyczy walca. Miałem na myśli przecięcie walca pod kątem 45 stopni (elipsa walcowa).

Moja nieścisłość.

A teraz ciąg dalszy.
Posiedziałem, policzyłem i gdybym wiedział, że wyjdzie to co wyszło ...to pewnie bym nie liczył, ale skoro już posiedziałem to opiszę. 
Jak pisał @diver "każda elipsa o mimośrodzie ~0,707 oglądana pod kątem 45 będzie widoczna jako okrąg"
No to niech będzie mimośród. To taka cecha elipsy, która mówi jak jest ona "szczupła". Przyjmuje wartości z przedziału 0-1. Im bliżej 0 tym elipsa bardziej przypomina koło, im bliżej 1 tym bardziej zbliża się wyglądem do linii. 
Jak ustaliliśmy elipsa walcowa ma mimośród ~0,707, natomiast elipsa stożkowa nie jest stała i zależy od tego jak wydłużony jest stożek światła. W przypadku teleskopów ta cecha to światłosiła. Niezależnie od światłosiły elipsa stożkowa zawsze będzie miała mimośród większy od 0,707.  Weźmy przykładowego newtona F5 - mimośród elipsy takiego stożka światła wynosi ok. 0,711, a lustro wtórne dla tego teleskopu, powiedzmy o długości 70mm wycięte z elipsy stożkowej i walcowej będzie miało różnicę w szerokości ok 0,2mm. Dlaczego na moim filmie ta różnica jest widoczna gołym okiem i dużo większa? Bo żeby wszystko było bardziej wyraźne wziąłem niski stożek. 

Co do tego czy producenci stosują LW w kształcie elipsy o mimośrodzie 0,707 (walcowe)? Taurus stosuję, Orion Optisc też. Reszty nie sprawdzałem, ale nie sądzę żeby ktoś robił LW w kształcie elipsy stożkowej. 

Przyznaję, że się nasiedziałem nad obliczeniami, wykreślaniem, sprawdzaniem, ale skoro już się nasiedziałem to bez problemu mogę teraz zrobić kalkulator offsetu. Przykładowo zadane: średnica lustra głównego, światłosiła, wysokość zamontowania LW , a Excel poda proponowane wymiary LW, offset, odległość ogniska z boku tuby (wyciąg). Lub ktoś podaje jak daleko chce mieć wypuszczone ognisko stożka światła w wyciągu, a program podaję całą resztę - proponowane wymiary LW, wysokość montażu nad LG, offset itp.

Ale to tylko jak ktoś będzie chciał bo zakładam, że kalkulatorów offsetu to krąży po sieci i niekoniecznie chcę dublować.

Dziękuje za dyskusję

Przepraszam Cię @dobrychemik, ale skoro pojawiły się tu humorystyczne wpisy to nie mogłem się powstrzymać
Optymalizacja procesów w Excelu
 

Przyglądnij się czemuś takiemu jak formatowanie warunkowe. Prawdopodobnie nie wystarczy użyć zdefiniowanych tam szablonów tylko trzeba będzie użyć własnych formuł, ale być może udałoby się wtedy uniknąć Visual Basica. Jak coś to daj znać 

Godzinę temu, JaLe napisał:

Geometrycznie jest to elipsa

 OK @JaLe już wystarczy.
 

Lustro wtórne oglądane od strony wyciągu oraz z góry to KOŁO!
Dlaczego zatem u Ciebie jak i u mnie to są elipsy? Ponieważ my rysujemy przypadek idealny, teoretyczny. W praktyce lustro wtórne wykonuję się z kilkumilimetrowym naddatkiem co pokazałeś w trzecim filmie, a co ważniejsze przynajmniej z tego co się orientuję producenci luster NIE wykonują ich w kształcie elipsy powstałej z przecięcia stożka tylko walca. A to sporo zmienia.

W dniu 25.10.2021 o 22:17, janekosa napisał:

i pytanie numer dwa: czy istnieje jakaś wypożyczalnia sprzętu na tej pięknej wyspie? 

Zadałem pytanie na grupach Facebookowych  Teneryfa
https://www.facebook.com/groups/teneryfa24/posts/5188427307853874/?comment_id=5190039974359274&notif_id=1635267739077260&notif_t=group_comment&ref=notif

i POLACY NA CANARACH (grupa mieszkańców wysp Kanaryjskich )

https://www.facebook.com/groups/rapidexpress/posts/4470476749737907/?comment_id=4472217589563823&notif_id=1635282742016183&notif_t=group_comment&ref=notif

Przeglądnij, dołącz, dopytaj. Kto wie
 

11 godzin temu, janekosa napisał:

 I nawet bliziutko od miejsca gdzie będę zamieszkiwał (los gigantes)

Na mapie bliziutko. Zdziwisz się jak będziesz na miejscu. Porównaj sobie czas dojazdu u wujka Googla np. z Costa Adeje gdzie wpadasz od razu na autostradę,  a nie kręcisz serpentyn. 

Wszyscy dodają miejscówki do mapy, a sama mapa gdzie jest?

To tylko jeszcze taka ciekawostka bo aż sam sprawdziłem 

Weźmy takiego MAKa 127/1900mm - F15

Dostępne okulary o największej ogniskowej to 55mm. Zakładając, że ten okular nie będzie winietował to otrzymamy źrenicę wyjściową 3,7mm czyli nawet nie dobijemy do 5 mm (i więcej) której często używam.

24 minuty temu, Behlur_Olderys napisał:

Więc owszem, to co piszesz to prawda ale wiąże się to z różnymi okularami i różnymi powiększeniami.

Oczywiście, że komplet okularów używanych  do F15 musi być inny niż do F5, a już na pewno "skrajne" okulary będą inne 

24 minuty temu, Behlur_Olderys napisał:

Wszystko zależy od tego, co uważamy za zmienną, tak jak już mówiłem

To też prawda. Mi tylko chodzi o takie (jak mniemam) przeświadczenie wśród początkujących, że w długim (ciemnym) teleskopie obraz będzie ciemniejszy niż w krótkim (jasnym).

Nie. Obraz w F15 będzie tak samo jasny (ciemny) jak w F5 oczywiście przy doborze odpowiednich okularów - o powiększeniu i polu widzenia teraz nie piszę.  Tylko właśnie na tym (możliwe powiększenia, otrzymywane pola widzenia) polegają różnice miedzy tymi teleskopami, a nie na jasności dawanego obrazu.