Mateusz F

Sklepowe luźno sprzedawane części optyczne , zwłaszcza te tańsze , potrafią mieć kiepskie dokładności i spore naprężenia wewnętrzne. Z naparowaniem wcale nie ma tak wiele kłopotu , a korzyści są istotne , zwłaszcza jak zamówisz wykonanie tych lepszych warstw 96%.

Podeślij zdjęcie lustra , może wystarczy naparować nowe warstwy? , drobne, pojedyncze ryski nie przeszkadzają i takie lustro pracuje dobrze.

A co jest nie tak z tym LG ?

Bardzo ciekawy wątek , wrzucę tutaj tabele z parametrami zmierzonych luster z którymi miałem styczność. Praktyka pokazuje że P-V w rzeczywistych warunkach wykonania zwierciadeł jest często skorelowany z SR i nie do końca jest to parametr czysto marketingowy. Dodatkowo wrzucam jedno przykładowe badanie.

Ten ED 80 z ogłoszenia, na moje oko jest mocno sfatygowany, bardziej to baza pod ATM. Kolega dysponuje budżetem 1300 zł a ten ED-ek to 1600 zł + montaż 300-700 zł + kątówka 2” z 300 zł + okulary kolejne 300-500zł uzbieranie zestawu do obserwacji wg. tych porad to prawie dwa razy więcej niż planuje autor wątku …..

Cześć Anatolu , ten montaż to Sky-Watcher AVANT AZ-EQ. Niestety w Polskich sklepach nie jest oferowany. Ja go kupiłem tu : https://tavcso.hu/en/product/Avant Spokojnie radzi sobie z Makiem 102 i refraktorkiem APO 70mm

Uwagi częściowo słuszne , jednak problem małego pola dotyczy obiektów DS, planety są bardzo proste do odnalezienia nawet dla bardzo początkującego. Autor wątku chce teleskop do miasta na balkon. Pod ciemnym niebem oczywiście łatwiej poruszać się refraktorem lub newtonem na montażu azymutalnym. Dochodzi jeszcze kwestia okularów , aby wykorzystać szerokie pole potrzebujemy szerokokątny okular a to zapewne przekroczy zadany budżet. Mak dobrze przyjmie nawet tanie plossle.

U mnie funkcjonuje taki zestaw balkonowo-podróżny z makiem 102 i malutkim zgrabnym paralaktykiem z napędem.

Patrząc na budżet i warunki obserwacji , to polecam MAK-a 102. Lekki , poręczny , mało wymagający jeśli chodzi o okulary. na DS-y w zaświetlonym mieście raczej bym nie liczył a do planet jest naprawdę w porządku.

Jak to czytam to aż oczy krwawią , optyka wykonana przez wspomnianego wyżej szlifierza jest jedną z lepszych w tej części Europy, na forach są w działach ATM certyfikaty z badań …. polecam koledze @ZbyT się zapoznać

Jak już bawimy się wierszem to zapraszam : pozwólcie ze tu przestawię światu ligę obrony apochromatu to taki kościół , sekta właściwie jak to powstało? aż sam się dziwie rządzi tam wiara w pewne dogmaty na każdy problem - apochromaty wielka soczewka w środku ołtarza i biada temu co ją obraża gdy na fluoryt powiesz złe słowa na pal nabita będzie twa głowa każdy z wyznawców w swym fluorycie cuda zobaczył , nie uwierzycie piękne mgławice , białe owale których newtoniarz nie widział wcale magia soczewki im to sprawiła wzrokiem sokolim obłaskawiła ja się nie dziwię, że tak się stało musi być cudnie - bo kosztowało a newtoniarze tego nie wiedzą zamiast na forum w ternie siedzą nawet wywodów tych nie czytają tylko do rana newtkiem targają pod ciemnym niebem w dużym newtonie tam widać cuda , nie na balkonie !

Tylko kolega porównuje refraktor do najtańszego newtona 8” z losową jakościowo optyką, weźcie dobrego newtona z porządnymi warstwami , dobrze zaprojektowanego i wykonanego i wtedy pogadamy. Tak uczciwie kolego @JSC patrzyłeś kiedyś przez porządny planetarny teleskop newtona? ( nie synte czy bressera ) Każdy sprzęt ma swoich entuzjastów , każdy to rozumie. Niemniej wychwalanie APO jako cudu nad cudy i pomijanie ich bolączek , słabych stron , lub udawanie że ich niema to trochę fałszowanie obrazu rzeczywistości . Jest naprawdę spora grupa osób z której każdy spokojnie mógłby kupić sobie dobre APO a jednak zadają sobie trud zdobycia high-endowych luster …. ciekawe czemu ?

Fajna szczegółowa relacja. Długo-ogniskowe teleskopy newtona z maleńkim LW to doskonałe planetarne maszynki. Sam jestem ich wielkim entuzjastą. Pozwodzenia w dalszej pracy !

Potwierdzam , Vixeny SLV to faktycznie bardzo dobre szkła.

Im grubszy pająk tym gorzej , jak przesadzimy z grubością blaszki , spajki zaczynają być widoczne jako dwie równoległe linie ( od obu krawędzi ). Najmniej wpływa na obraz 3-ramienny pająk na cienkich blaszkach schodzących się idealnie do środka osi.

to stal S355J2 , przekrój 1 mm x 15 mm.

Dokładnie tak jak pisze @Piotrek K. ale żeby to pojąć trzeba minimum wiedzy technicznej i doświadczenia. Komu nie pasuje newton i wierzy w mity @JSC o niemożliwych do skolimowania newtonach to mam rade : kupcie sobie „cinkie rurecki” i oglądajcie z balkonu. Ja mam mocowanie pająka zrobiłem tak , nic się nie ugina , nie skręca a newton trzyma kolimacje.

To już było przy okazji innej awantury na innym forum.

Pięknie kolega @JSC wychwala obrazy dyfrakcyjne gwiazd , ja się tylko zapytam jak tam w „cinkiej dugiej fifce” 80mm wygląda : - veil - rozeta - łańcuch Markariana - kocie oko - płomień - kalifornia - serce /dusza - pacman - dziesiątki innych mgławic - setki obserwowalnych galaktyk Bo patrzac moimi refraktorami APO jakoś mnie z kapci nie wyrwało. Odnośnie planet to pamiętam tegoroczne obserwacje Jowisza w 20” i 16” newtonach w kilkanaście osób. Praktycznie wszyscy zgodnie stwierdzili że to Jowisz roku - ale może to zbiorowa halucynacja była?

Kolejna sprawa która rzuca trochę inne światło na postrzeganie systemu newtona to fakt że na rynku nie ma za bardzo seryjnych teleskopów z bardzo dobrą optyką i mechaniką. Dużo bardziej dostępne ( za odpowiednią cenę ) są dobre refraktory. Przeciętny użytkownik decydując się na newtona kończy z GSO lub SW 8"-12" lub co gorsza z Bresserem i na jego podstawie buduje swoje wyobrażenie. Porządnie zaprojektowany i starannie wykonany newton na dobrej optyce to całkowicie inna liga. Już nawet seryjny Orion Optics UK w bezpośrednim starciu ze SW pokazuje spore różnice już w średnich powiększeniach a co dopiero ręcznie figuryzowana optyka z dobrymi warstwami. W mojej ocenie koledzy którzy piszą rewelacje o wyższości małych - długich achromatów nad wszystkim innym nie obserwowali nigdy dobrym newtonem w dobrych warunkach tylko utknęli na własnych balkonach w centrach miast .....

Powiem wam krótko co mi powiedział stary newtoniarz co sporo wiedział o achromatach tych malusieńkich cienkich soczewkach w rurki wetkniętych tych fifkach małych , wątłych rureczkach prawie dziecięcych tych zabaweczkach wątłych fujarkach anorektycznych i właścicielach ich fanatycznych powiem to krótko lecz bardzo szczerze w ich moc magiczną jakoś nie wierze troszczkę nimi pooglądałem i co są warte się przekonałem przykro to mowić lecz będę szczery wsadźcie je sobie w cztery litery …

Zostałem razem z moim newtonem wywołany do tablicy to napiszę parę słów. Z cudownością refraktorów APO naprawdę nie ma co przesadzać , sam mam porządne WO 98 FLT którym sporo obserwowałem. Prawda jest taka, że walory obrazu, kolor, przestrzenność zaczyna "siadać" przy mniejszej źrenicy wyjściowej. Mamy planetkę przestrzenną, w cudownym kolorze, w odpowiedniej ŹW .... i co z tego .... jak jest maleńka ( power ledwo 50-60x). Myślę że tego nie trzeba tłumaczyć że to jednak źrenica wyjściowa a nie "power" jest parametrem na który w pierwszej kolejności powinniśmy zwracać uwagę przy obserwacji danych obiektów. Mnie osobiście bardziej podobają się planety w większej skali , przy większej źrenicy wyjściowej, z masą detalu w większym planetarnym newtonie , w tym roku z łatwością widziałem te legendarne białe owale. Wszelkie porówna z APO na zlotach nasuwały jeden wniosek .... różnice w kontraście są subtelne a detalu widać jednak więcej w newtonie przy dobrym seeingu. ( mówimy cały czas o porządnym newtonie nie o chińczyku w stylu synty ) Kolejna sprawa to okulary , bezdyskusyjnie najlepsze do obserwacji planet są ortho .... mniejszy refraktor ma krótszą ogniskową i trzeba stosować krótsze okulary. A obserwacja ortho powiedzmy 5 mm do komfortowych nie należy. Do długoogniskowego newtona , żeby uzyskać optymalną źrenicę do planet ładujemy wygodnego orciaka 18mm i cieszymy się wygodnym ER , dużą źrenicą i sensowną skalą planety.

No o to też mi chodzi , Newton musi być odpowiednio większy żeby nadrobić wzgledem APO ale jest to możliwe. Sam mam dwa refraktory APO i często nimi ogladam. Przyjedz może kiedyś do nas w góry sam się przekonasz jak dobra miejscówka potrafi wpłynąć na obraz dawany przez teleskop. Kończmy może na tym tą dyskusję bo co po niektórzy koledzy przez PW. piszą mi że już otworzyli popcorn, piwo i wyłaczyli TV bo tu jest lepszy kabaret.

Krzysztof ... ile razy to mozna wałkować , newton ma przewagę rozdzielczości bo jest większy. kontrast i kolorystyka to jedno a detal to drugie , zreszta sam mi mówiłeś o ogromnej ilosci detalu w obserwacji jowisza 20" Mirka D. nie pamietasz ?

Proszę bardzo , oto ten planetarny newton, zbudowany własnoręcznie na optyce 1/16 PV.