Marcin_G

Anatol, nie krytykuję ludzi. Krytykuję lornetki, po które te osoby sięgają.

Aktualnie przebudowuję Skymastera 20x80 na lornetę kątową 90* / 1,25" z wymiennymi okularami i od podszewki znam tę serię, niestety od najgorszej strony. Wiem, że cena czyni cuda, ale odrobina rozsądku nie zaszkodzi. Więc zawsze interweniuję, gdy ktoś o lornetce z jakościowego dna stawki pisze, że to lornetka docelowa.

A teraz do rzeczy, do Twojego pytania - producenci kładący nacisk na jakość z premedytacją unikają oferowania lornetek porro* łączących duże powiększenie i centralne ogniskowanie za pomocą mostka. Dlatego, że duże powiększenie wymaga zastosowania w lornetce okularów krótkoogniskowych, a te muszą być prowadzone szalenie precyzyjnie, by obraz był ostry. Cieżko to osiągnąć nawet za pomocą całkowicie metalowego mostka, jak w Nikonach E II i SE. Ze znanych mi, zachodnioniemiecki ZEISS, a potem DOCTER  z Jeny oferował model 15x60 z centralnym ogniskowaniem (łącznie 5 różnych modeli). Doradzę zakup lornetki z indywiduwalnym ogniskowaniem, bo łatwiej taką lornetkę uszczelnić i łatwiej zagwarantować precyzyjne, osiowe prowadzenie okularu, szczególnie jeśli są dość duże i ciężkie --> patrz Nikon WX.

* - w lornetkach dachowych z powodzeniem można sięgnąć po Nikona Monarch 5 16x56 lub nawet 20x56.

Między nami zgoda!

Mam niemal nieużywanego Plossla MEADE 4000, 12,4 mm, wraz z plastikowym słoiczkiem....

Stan - jak nowy :)

Odezwij się na PW.

W dniu 3.08.2020 o 00:22, anatol napisał:

Co za przykład pogardy dla innych forumowiczów. "Janusze optyki". Apeluję do Administratora o pozbycie się tego użytkownika z forum, chyba że taki chamski styl dyskutowania ma stać się wizytówką tego forum. 

Nie widzę chamskiego stylu dyskusji, nigdzie nikogo nie obraziłem, a określanie pewnych grup mianem "Janusza czegośtam" weszło już dawno do języka, choć możesz o tym nie wiedzieć. I wiedz nie jest to przykład pogardy - w każdej grupie klientów (czy to na lornetkę, zegarek czy samochód) zawsze znajdą się tacy, którzy nie mając pojęcia o niuansach technicznych, kupią byle co, bo jest tanie, ma nazwę wpadającą w ucho i przecudowny wręcz opis. Uważam, że fajnie byłoby początkujących i nie mających własnego doświadczenia forumowiczów przestrzec przed pchaniem się zakup czegoś nie-do-końca rozsądnego.

Czy nie zastanawia Cię, że lornetka 18x70 marki Nikon kosztująca 5999 nazywa się po prostu 18x70 IF WF WP (indywidualne ogniskowanie, szerokie pole, wodoszczelna), tymczasem chiński Celestron za 1/8 tej ceny ma w nazwie dopisek PRO? Chyba obaj wiemy, że w intencji producenta dopisek PRO ma sugerować PROfesjonalność i być haczykiem na klienta, tak? Tymczasem tak naprawdę - jeśli ktoś ma jakąś podstawową orientację w rynku  optyki i lornetek - szybko się zorientuje, że PRO w Celestronie ma zwiastować raczej PROblemy z jakością, a lornetka jest w istocie PROfanacją dobrej i solidnej optyki astro.

Twój apel da administratora o usunięcie doświadczonych forumowiczów z ogromną wiedzą praktyczną jest doprawdy żałosny. Na prawdę chciałbyś by pozostali tu tylko tacy jak Ty?

Jeśli masz dalsze uwagi do mojej osoby i pisanych przeze mnie treści, to proszę abyś pisał je na PW, a nie uzewnętrzniał swoje frustracje publicznie, OK?

W dniu 3.08.2020 o 12:11, nasus napisał:

 mam jeszcze pytanie co do pola widzenia: czy amatorce będzie ono mocno przeszkadzać? I jak wypada porównanie z nikonem ex?

Nie ma znaczenia czy amatorce z pierwszą lornetką czy zawodowcowi-koneserowi: Duże pole widzenia jest ZAWSZE miło widziane. Natomiast czy to przeszkadza? - nie, jeśli nigdy nie miałaś lornetki z dużym polem. Załóżmy, że kupisz Pentaxa 10x50 z polem 5*. Mówisz sobie "fajny!" a potem u kogoś patrzysz przez np Nikona 10x35 E II z polem 7*, potem znów przez Pentaxa i.....już wiesz, że Pentax to dziurka od klucza.

Natomiast wybierając pierwszą lornetkę, nie demonizowałbym wielkości pola widzenia - skupić sie trzeba jak ogólej jakości obrazu (ostrość/rozdzielczość, kontrast, kolorystyka) oraz solidnej mechanice. Tu poniżej masz kopalnie wiedzy lornetkowej, od samych praktyków:

https://forum.optyczne.pl/viewforum.php?f=7&sid=e0f1468fc022eeff2c2e2bbc4d7b6db7

10 godzin temu, nasus napisał:

Jak długo służył Ci skymaster? :)

nie idź tą drogą, wyrzucisz pieniążki, zamiast je wydać... Bierz jedną z tych dwóch, które poleciłem

Tak, każdy odpowiednio wysoki i stabilny statyw fotograficzny będzie OK. 300-400 zł wraz z głowicą trzeba szykować. Wyższa szkoła jazdy to statyw geodezyjny + żuraw równoległoboczny.

Godzinę temu, krzysiek81 napisał:

Napisałem o serii Sky Master Pro a nie zwykłym Sky Masterze za ponad 300zł,mialem do czynienia z modelem Pro 15x70 i jestem właścicielem modelu 20x80 i nie wyssałem sobie tego z palca, dodatkowo nie będę zwierzał się z tego przez jakie lornetki w życiu miałem okazję obserwować, a było tego sporo i mam dobre rozeznanie, w dalszą polemikę nie wchodzę z takim cwaniakiem jak ,, ty,, Widać że nie masz pojęcia o jakiej lornetce pisze, żal że na tym forum z takich ludzi robi się moderatorów 

Po pierwsze nie jestem moderatorem 

Po drugie temat założyła osoba wchodząca w świat lornetek i pisanie, że seria SkyMaster jest dobra to taki raczej żarcik. Podsumujmy jej walory:

- NIE ma powiększenia 15x

- NIE pracuje pełną średnicą obiektywów

- NIE ma stabilnego mostka okularowego zapewniającego prezycyjne ogniskowanie przez lata

- NIE ma dobrze skorygowanych okularów i obraz jest co najwyżej przeciętny.

- NIE ma dobrych powłok, zapewniających wysoką transmisję (czyli zasięg) i wysoki kontrast obrazu

- NIE ma solidnego mocowania pryzmatów, gwarantującego utrzymanie kolimacji

czy coś ominąłem??

I takie coś Celestron sprzedaje z dopiskiem "pro" licząc, że takie "janusze optyki" jak ty lub anatol to łykną  Ja rozumiem, że wy odczuwacie przyjemność z obcowania ze sprzętem niskiej jakości, ale nie wciągajcie w to początkujących, OK?

46 minut temu, krzysiek81 napisał:

Moim zdaniem zdecydowanie SkyMaster Pro 15x70,to już praktycznie docelowa lornetka do Astro jeśli nie jesteś maniakiem sprzętu z wysokiej półki 

Na szczęście tylko twoim

Proooooszę Cię, Docelowa DOBRA lornetka z obiektywem 70mm to jest Fujinon, lub Nikon za 4000-6000 zł

TANIA lornetka 70 mm to Delta Optical eXtreme za 2000 zł

A seria Sky Master to taka mizerna słabizna niestety....Dla tych, którzy złapią haczyk na niską cenę.

Czy miałeś kiedyś okazję popatrzeć przez prawdziwą, dobrą lornetkę?

No tak - historia zna takie przypadki; Zuzanno?

Niemniej namawiam Cię na Nikona Action EX (bardziej uniwersalna) lub Deltę eXtreme (stricte do Astro i.....baaaardzo solidna!)

Prognozuję, że będzie dokładnie odwrotnie - po zakupie lepszej lornetki (trzymam kciuki by tak było...) docenisz co i jak przez nią widać i w konsekwencji otoczycz tę lornetkę troską, miłością, szacunkiem i uwielbieniem

Dlaczego kontakt z lornetką ma być urazowy, dla lorneki i dla Ciebie - to raczej początek relacji opartej na symbiozie: on Ci pokazuje niebo, ty o nią dbasz. Ja mam podobnie z samochodem

Zdecydowanie tylko i wyłącznie Nikon Aculon z wyżej wymienionych. O lornetkach 70mm w tej kategorii cenowej w ogóle zapomnij (chyba, że z przodu przed budżetem dopiszesz "1")

Czy na pewno nie dasz rady dozbierać parę stówek by kupić coś taniego ale lepszego optycznie i mechanicznie?

Dla wielu osób Nikon Action EX 10x50 lub Delta Optical eXtreme 10x50 to już lornetka docelowa.....

Nie miej też złudzeń, że dasz sobie radę z lornetką, która zaparowała wewnątrz - niestety taka lornetka na resztę nocy jest wyłączona z obserwacji....

Im lepszą lornetkę kupisz, tym mocniej wnikniesz w obserwacje!

To niestety nie podejdzie.

A moja "setka" już sprzedana.....

Mam parkę 32mm  / 1,25", fabrycznie nowe!

Spóźniłeś się nieco z postem - dziś wróciłem z Krakowa z moim APO 110/770 na sprzedaż. Napisz po szczegóły, zapewne będzie możliwość przetestowania.

Pod jaką lornetkę chcesz te widły?

Mi został montaż pod TS 25x100, mogę przesłać zdjecia

To i ja coś dodam: dla mnie najlepszym okularem planetarnym 6mm jest.....VIXEN LV 7mm.

Mam go od 17 lat (chyba?) i z każdym posiadanym przeze mnie teleskopem dlawał obrazy świetne (w najgorszym wypadku) lub rewelacyjne!

- duże odsunięcie oka

- bardzo ostry w całym polu

- mały i lekki

- doskonale spisuje się z barlowem Vixen "De Luxe 2x". Obrazy jakie ten duet daje z TS APO 80/480 (tryplet) sa niesamowite!

Wady - tylko 45 stopni pola, więc często księżyce Jowa lub Sata są już poza polem widzenia, za to sama planeta - palce lizać!

A jeśli kasa pozwoli - bierz Pentaxa XW 7mm lub 5mm

Ja mam dokładnie taki do sprzedania: 110mm F=770 Dublet ED, wyciąg 2" z rotacją (Crawford). Do tego obejmy, doveteil, kufer alu.....

Zrobione podczas Low Gravity Show nad Zalewem Sulejowskim.... Nikon Z6, 10" 1250 ISO f/2,8

U mnie "czteropak" - Neowise, Obłoki Srebrzyste, Plejady i Wenus.....

Na supernową czekałem, ale nic z tego.....

Mam do sprzedania ZEISS 15x60 w świetnym stanie, w świetnej cenie. - napisz P.W.

Znacznie szybciej sprzedasz to "na kawałki".....

5 godzin temu, Darek_B napisał:

Dziś zapraszam na premierę występu znanego chóru Astropolis

Słowa: Marcin Górko

Melodia: znana

 

Za rok - jak oznajmia pismo - odśpiewamy uroczysty psalm:

"Zniknęły chmury, wystawiajcie rury"

Udało mi się dotrzeć do rękopisu, który podczas Ostatniej Wieczerzy przykleił sie do obrusa i tak cudownie ocalał.

Zaczyna się to tak:

W całej Polsce są nas liczne krocie

Spotykamy się wiosną na Astrozloooooocie

Są tu faceci i są kobietki

Mają teleskopy a także lorneeeeeeetki

Zniiiiiiknęły chmury

Wystawiajcie ruuuuuuryyyyyy.

Niebo bieszczadzkie jest ciemne i cudne

Obserwacje nocne nie mogą być nuuuudne

Jemy w stołówce przy stolikach tylu

A wieczorem piwko, kiełbaska przy griiiiiiiluuuuuu

Zniiiiiknęły chmury

Wystawiajcie ruuuuuryyyyyy

No i wiecie - pozostałe zwrotki, odśpiewamy za rok

A może jesienią?

Jeśli ruch odbywa się w osiach przechodzących przez środek masy sprzętu, a koło napędu R.A, ma taaaaaką dużą średnicę to nie może być źle.

Piękny, kreatywny projekt.

Tak.

Nikon i Fujinon są lepsze  - i optycznie i mechanicznie.

Ale gdybym chciał TANIĄ lornetkę polecić - wskazałbym na Deltę. Masz do nich rzut beretem, podjedź, pogadaj i potestuj.

W podobnej cenie "z definicji" nic lepszego nie znajdziesz.

Najlepsza w miarę zbliżona opcja to Delta Optical 16x70 - po poznaniu tej lornetki szybko zrozumiesz dlaczego Pentax jest baaaaardzo słaby/przeciętny/mizerny*

* - właściwe podkreślić

Z innych opcji - genialne sa lornetki Zeissa 15x60, masz do wyboru 5 różne modele

- ZEISS 15x60 (najstarsza najtańsza)

- ZEISS 15x60 GA T* (ta sama optyka, ale z powłokami T*, pokryta gumą)

- ZEISS 15x60B BA T* (inne okulary o minimalnie mniejszym polu widzenia ale z komfortowym odsunięciem oka)

- Carl Zeiss Jena 15x60B Nobilem (optycznie bardzo zbliżona do postatniego z ZEISSów, lekko ocieplony obraz przez DDR-owieskie powłoki T3M)

- Docter 15x60B Nobilem (ta sama optyka co powyżej, poprawione powłoki, ogumowana)

Ten Pentax zrobił na mnie kiedyś bardzo mizerne wrażenie. Optykę pamiętam jako bardzo przeciętną, za to mechanika - delikatna i nie sprawiająca dobrego wrażenia....