"Synta/Sky-Watcher" SKP15075PEQ3-2

[macm30]

Witam wszystkich serdecznie!!

To mój pierwszy post na tym forum. Od dawna pasjonuję się astronomią ale niestety dotąd używałem bardzo marnego sprzętu... kupionego na stadionie dziesięciolecia "ruskiego" teleskopu. O montażu mogę powiedzieć tyle, że musiałem naciągnąć w którąś ze stron teleskop i poczekać aż odbije spowrotem i taką metodą przekomarzania się z nim ustawiać mozolnie na dany obiekt. Heh saturna pierścienie widziałem ale musiałem dość solidnie wierzyć że to faktycznie pierścienie. Takie początki... ale to jak z maluchem - kto nie miał a jeździ renówką czy innym golfem nigdy się nie dowie jak to jest. Jak więc widać zawsze zaczynam od najniższych pułapów - w motoryzacji od malucha który psuł się co dwa tygodnie a w astronomii od "ruskiego" teleskopu z pozacieranymi zwierciadłami... Teraz chcę więc kupić coś lepszego. Oczywiście nie stać mnie na kilkutysięczne urządzenie (drugie dziecko w drodze) ale coś koło 1 tys. bym dał. Wczoraj byłem w Astro-kraku i polecano mi telskop jak w nazwie tematu. Tutaj podaję link: synta. Do tego od razu sprzedawca (który przyznam wzbudzał duże zaufanie) polecał okular lantanowy NLV 6mm a już sam chciałbym też dokupić silnik w jednej osi. Całość wyniesie ponad 1500. To ponad budżet ale pewnie się skuszę. Postanowiłem jednak zasięgnąć Waszej opinii. Czytając Wasze wypowiedzi jestem pod wrażeniem fachowości i co ważne szybkiego korygowania błędnych odpowiedzi co nie jest takie częste na forach. Dodam jeszcze że szukałem tematu o takim teleskopie ale nie znalazłem ani w testach ani w temacie mój pierwszy... choć oczywiście na pewno nie przeczytałem wszystkiego.

Pozdrawiam fanów astronomii... to na prawde piękna pasja!!

MACIEK M

 

P.S. Ja zajmuję się historią starożytną która wraz z astronomią jest moją największą pasją. Z uwagą śledzę też powstawanie nowej dziedziny nauki - archeoastronomii... niestety w Polsce jest niemal wogóle jeszcze nieznana.

[macm30]

Witam raz jeszcze (niestety nie znalazlem opcji łączenia uzupełniania wątku dlatego piszę w oddzielnym oknie).

Uzupełniając swoją wypowiedź o pytania jakie najczęściej padają dodam że obserwacje prowadzone będą na razie z balkonu średnio dużego tj. ok 120cm szerokości na 3 metry dłogości ale z opcją wypadu za miasto... samochodem. W przyszłości zamierzam też nabyć działkę na której będzie można spokojnie prowadzić obserwacje. Długość tuby proponowanego przeze mnie teleskopu wynosi niecałem 70 cm więc powinien chyba być w miarę poręczny na tym balkonie nawet. Mieszkam w Rzeszowie i to niestety przy ruchliwej ulicy Rejtana jedyne i to małe pocieszenie dla mnie to że na 5 piętrze... Oglądać chcę planety ale i DS a także komety (nie jestem jeszcze ukierunkowany na żaden z tych wyborów choć planety "kręcą mnie najbardziej wiem jednak o trudnościach z Jowiszemi i Saturnem w najbliższych latach).

Mam jeszcze pytanko o dobsony. Czytając wypowiedzi na forum napotykam same ogromnie pozytywne opinie o tym montażu. Szczerze powiem trochę tego nie rozumiem. Jeśli ja dobze to widzę to dobson nie ma możliwości podłączenia silnikó wogóle więc nawet na przyszłość taka opcja odpada, każda zmiana ustawienia równa się przesuwaniem teleskopu w obu osiach co utrudnia śledzenie obiektów, wydaje mi się też że pokrętła w montażach takch jak EQ pozwalają na niewielkie tzw mikroruchy a z tego co wydaje mi się dobsona przesuwa się ręcznie... Do tego trzeba go umieszczać na jakiejś podstawce chyba że się leży obok... No nie wiem oczywiście prostota montażu jest plusem ale jak sie ma teleskop w miarę to chyba lepiej mieć nieco skomplikowany montaż żeby mieć większe możliwości. To tkaie wątpliwości które mnie nurtują - dodam że oglądałem dobsona tylko raz "na żywo" właśnie w Astro-kraku wczoraj więc moje uwagi są zupełnie laickie.

Acha no i o co chodzi z tym krakowskim sklepem ktoś pisał że odradza tam zakupy... czy to tylko wojna warszawsko - krakowska czy coś więcej? Przecież skoro odradza się Teska i inne, sklepy fotograficzne, nawet fachow astro-krak to pozostaje juz tylko wycieczka do Warszawy... ciekawa sprawa.

Pozdrawiam ponownie!!

Edytowane 14 Maja 2008 przez macm30

[ALF]

Witam

 

na balkon o głębokości 120 cm to będzie ten teleskop raczej za duży tym bardziej, że to newton i wyciąg często może wyjeżdżać poza barierkę. Polecam nieśmiertelny teleskop na balkon . Na wypady będzie on pewnie całkiem dobrym wyborem.

 

Dobson to kompromis, można za tą samą kwotę kupić większe lustro na dobsonie, niż na montażu paralaktycznym. Do dobsona można się szybko przyzwyczaić, a za jego banalnie prostą obsługę wręcz pokochać Obiekty Deep Space w przeważającej części obserwuje się w niskich powiększeniach i szerokich polach. im niższe powiększenie, tym łatwiej początkującemu nadążyć za obiektem.

 

A do planet preferuję raczej konstrukcje katadioptryczne (MC, SC) z co najmniej kilku powodów

 

pozdr

Raf

[macm30]

Dzięki za odpowiedź. Ten artykuł oczywiście czytałem ale cechuje się on że tak powiem sporym stopniem ogólności jeśli chodzi o teleskopy. Są tam podane systemy na jakich jest oparta ich konstrukcja ale niestety szukając w opisach sklepowych trudno te informacje znaleźć... szkoda że nie posłużono się konkretnymi przykłądami. Niemniej jednak świetnie opisuje warunki "balkonowe" i zwraca uwagę na wiele drobnych spraw o których można by zapomnieć. Myślałem też o tzw Mak 127 ("Synta/Sky-Watcher" MAK127 EQ3-2) który też polecano mi w Astro-kraku. Ma on jednak mniejszą przekątną choć większą ogniskową. Kosztuje 1600 i znów zapewne trzeba by do niego dokupić rzeczony okular i silnik więc wyjdzie 2100!! Jeśli jednak zakup ten miałby być znacznie lepszy od tego w tytule to bym się jeszcze nad tym poważnie zastanowił.

Pozdrawiam

Edytowane 14 Maja 2008 przez macm30

[MaciekC6N]

Jako użytkownik Maka 127 i wcześniej 6 calowego Newtona ze stajni Celestrona, wybrałbym Mak 127, jeśli ma to być sprzętu do vizuala na montażu paralaktycznym i to głównie z balkonu. Obrazy bardziej kontrastowe. Bardziej tolerancyjny dla okularków. Do jasnych i nierozległych DSów też się nada. Różnica w aperturze jest mała.

Pozdrawiam,

[ALF]

@ macm30

 

a żeby Ci jeszcze bardziej namieszać zacytuje dwie podstawowe mądrości ludowe

 

1) większa apertura zawsze wygrywa (oczywiście nie zawsze )

 

i ta ważniejsza

 

2) najlepszy teleskop to ten najczęściej używany

 

najbardziej odpowiedni dla Ciebie teleskop musisz wybrać niestety sam, dlatego czytaj fora astro, jeździj na zloty i umawiaj się z astrobracią oraz męcz sprzedawców pytaniami, zanim wydasz kasę.

 

pozdr i trafnego wyboru życzę

Raf

[macm30]

No jasne Alf że to ja wybiorę - co do tego nie ma wątpliwości, ja pytam fachowców o poradę. Na przykłąd nie wiem jak to jest z tymi długościami/przekątnymi - Wymieniony przeze mnie Mak posiada 127 przekątną ale aż 1535 mm ogniskową. Natomiast Newton ma 150 przekątną zwierciadła ale tylko 750 ogniskową. Cena jest też różna (Mak droższy o 600 zł). Z opinii które czytałem na forum wiem że im większy obiektyw tym więcej zbiera światła i daje lepsze obserwacje. Czy więc długość ogniskowej jest istotna tylko przy przeliczaniu stosunku do ogniskowej okulara - co daje wielkość powiększenia? Jeśli tak to Newton będzie zdecydowanie lepszy bo powiększenia nie są aż tak bardzo istotne przy tak porównywalnych sprzętach. Co więc oprócz rozmiarów jest lepsze w owym Maku? Dlaczego Dobsony są takie dobre - czy tylko łatwość konstrukcji? Pytam bo nie znalazłem odpowiedzi na takie pytania przeszukując forum.

Dzięki Maciek - fajnie że popierasz Maka - hmm ja też jestem Maciek więc może powinniśmy po prostu kupować Maki??

Pozdrawiam

Edytowane 14 Maja 2008 przez macm30

[MaciekC6N]

Dobson oferuje lepszy stosunek ceny do apertury. Między 8 calami (np. popularną syntą 8" na dobsonie ) a 5 calami (Makiem 127) różnica w zasięgu gwiazdowym będzie już dość znacząca (między 5 a 6 cali już nie jesli mamy do czynienia z dwoma teleskopami o których mówiłeś). Zobaczysz więcej DSów i będą one jaśniejsze. Będzie też różnica w rozdzielczości, m.in. szczegółach, które zobaczysz na planetach, albo przy rozdzielaniu układów podwójnych (na korzyść 8 cali - jaki by to nie był układ optyczny).

Długość ogniskowej przekłada się np. na pole widzenia. Przy użyciu tego samego okularu w Netownie o ogniskowej 750 mm bedziesz miał mniej więcej 2 razy większe pole widzenia niż w Maku 127, który ma ogniskową circa 1500 (zakładając że oba są przystosowane do akcesoriów o tej samej średnicy). Jest to w sumie istotne głównie przy DSach. Ale pole jakie daje wspomniany MAK jest moim zdaniem przyzwoite do DSów - załapie sie w nie większość obiektów katalogu Messiera. Np. M81 i M82 w moim plosslu 32 mm w jednym kadrze. MAK da ci lepszy kontrast niż 6 calowy Newton. To jest istotne nie tylko przy planetach ale i przy DSach. Dla mnie M57 czy NGC2392, nie mówiąc juz o gromadach otwartych i kulistych, wyglądają dużo lepiej w Maku niż Netwonie który miałem. Dłuższa ogniskowa oznacza łatwiejszy dobór okularów do dużych powiększeń - łatwiej będzie dobrać okular z przywoitą odległością oka od okularu (będzie on rzadziej i wolniej parował, nie będzie się brudził od rzęs itd).

Zaletą MAKa jest jego rozmiar jak napisaleś. Wadą czas chlodzenia - znacznie dłuższy niż w Newtonie - ale to jest głównie kwestia organizacyjna.

Zaletą Newtona na dobsonie jest bez wątpienia jego cena. O innych zaletach czy wadach niech sie wypowiedzą ich użytkownicy.

Pozdrawiam,

 

Edit: P.S. Sw Mak 127 ma Eq3-2 vs Sw Newton 150/750 na eq3-2 - wygrywa Mak

Edytowane 14 Maja 2008 przez MaciekC6N

[macm30]

Dzięki Maćku. No faktytcznie dobsony mają lepsze osiągi przy niższej cenie... to wszystko tłumaczy... dzięki za te dane. Ogromne dzięki też za wyjaśnienie kwestii ogniskowej. Przeszukując inne sklepy znalazłem jeszcze inną ofertę (faktycznie stwierdziłem że i tak do Rzeszowa nie zabiorę pociągiem teleskopu, a skoro i tak muszę liczyć na przesyłkę to nie muszę tak trzymać się Astrokraka). Znalazłem więc taki oto teleskop: C8-NGT 200/1000 Advanced GT Newton Reflektor Celestron. Oczywiście cenowo trzykrotnie przerasta założony budżet ale i osiągi ma sporo lepsze... jak mi się wydaje. Wiem wiem na balkon będzie strasznie duży... ale jakoś dam radę natomiast czy tu nie ma jakiegoś haczyka? Przecież taki potężny teleskop z goto na dodatek to nie duża cena... Powiedzcie coś jeśli można prosić...

[Myszka]

na balkon o głębokości 120 cm to będzie ten teleskop raczej za duży

 

Posiadam ten teleskop, obserwuję nim z balkonu o głębokości 100cm i sprzęt ten absolutnie nie jest za duży. Choć tego się obawiałam, ale okazało się, że jest zupełnie inaczej!

[macm30]

No myślę że znalazłem właściwy dla siebie teleskop: C6-NGT Advanced GoTo reflektor 150/750 Newton Celestron. Dzięki Myszka tak też sądziłem świetnie że potwierdziłaś moje przypuszczenie. Ten z kolei jest nieco za drogi ale za to lżejszy a więc łatwiejszy do spakowania - jak to Hans pokazywał na zdjęciach - do plecaka. Zapewne ten kupię choć jeszcze powertuję fora i sklepy. Jeśli ktoś ma taki sam teleskop to proszę o opinię ale zapewne niewiele się różni od Sky Watchera który podałem w tytule tematu bo ma takie same niemal parametry.

[ALF]

Posiadam ten teleskop, obserwuję nim z balkonu o głębokości 100cm i sprzęt ten absolutnie nie jest za duży. Choć tego się obawiałam, ale okazało się, że jest zupełnie inaczej!

 

skoro tak mówisz (jako posiadaczka takiego sprzętu) to pewnie tak jest ja używałem na podobnych rozmiarów balkonie jedynie Newtona 114/900 na EQ2 - sensowne to było dla mnie tylko w położeniu alt-az.

 

Pozdr

Raf

[Myszka]

skoro tak mówisz (jako posiadaczka takiego sprzętu) to pewnie tak jest ja używałem na podobnych rozmiarów balkonie jedynie Newtona 114/900 na EQ2 - sensowne to było dla mnie tylko w położeniu alt-az.

 

Pozdr

Raf

 

Ja też myślałam, że będzie mi ciężko manewrować nim na balkonie, ale jednak spokojnie mogę nim obracać w osiach RA i DEC! Też myślałam, że będzie mi ciężko się poruszać wokół tego teleskopu i baaaardzo długo się zastanawiałam nad jego kupnem! Dzisiaj tego absolutnie nie żałuję! Bałam się też, że jak dla mnie - kobiety - będzie on za ciężki, ale także pod tym względem ten sprzęt ma u mnie ogromnego plusa!

[macm30]

Witam ponownie!

Cóż nie kupiłem jeszcze wymienionego teleskopu bo nie było go w magazynie jedynego sklepu który go polecał - teleskopy.net. Sprzedawca przekonywał (podobnie jak wielu tu na forum) by nie kupować go-to. Wobec tego wypatrzyłem teraz taki teleskop: Messier N-150 EQ-5 Reflektor 150/1200 Bresser. Czy coś na jego temat z ciekawostek możecie powiedzieć? Parametrami nie różni się wiele od wymienionego w tytule postu (tym bardziej że w tym sklepie mają tą syntę z taką samą ogniskową obiektywu. Szef z teleskopy.net mówił mi też że sprzedaje inny układ go-to z dopiskiem star. Ale nie pamiętał ile on kosztuje. Z ich trony wiem że montuje się go do EQ-5 więc właśnie w przypadku tego messiera pewnie by podeszło. Tak zastanawiam się żeby kupić bez go-to ale później mieć możliwość wyposarzenia w to urządzenie - dlatego pytam czy ktoś zna go=to star? I ile może to kosztować zakupione osobno? No bo jak rozumiem różnica w cenie tego Messiera i Synty z tytułu polega ty;lko na montażu?

Pozdrawiam

Maciek M

[macm30]

No cóż tak tylko gwoli uzupełnienia wątku... kupiłem w końcu konfigurację, która jest w tytule wątku. Dodatkowo okular lantanowy 5mm i filtr księżycowy. Dziś wieczorem jeśli będą jakiekolwiek warunki obserwacyjne (choć na razie się na to nie zanosi) przetestuję sprzęcik. Dzięki tym którzy mi odpowiedzieli i pomogli w wyborze, a szczególnie myszce za potwierdzenie użyteczności na balkonie bo o to się trochę martwiłem. Cóż sprzęt nie jest najwyższej klasy ale jest też sporo tańszy od innych firm. Dalej uważam, że najlepszym zakupem byłby Messier 150/1200 tylko pewnie by mi wypadł przez balustradę balkonową po jakich bardziej zawiłych akrobacjach

Edytowane 20 Maja 2008 przez macm30

[Hubert M.Gorgosz]

No cóż tak tylko gwoli uzupełnienia wątku... kupiłem w końcu konfigurację, która jest w tytule wątku. Dodatkowo okular lantanowy 5mm i filtr księżycowy. Dziś wieczorem jeśli będą jakiekolwiek warunki obserwacyjne (choć na razie się na to nie zanosi) przetestuję sprzęcik. Dzięki tym którzy mi odpowiedzieli i pomogli w wyborze, a szczególnie myszce za potwierdzenie użyteczności na balkonie bo o to się trochę martwiłem. Cóż sprzęt nie jest najwyższej klasy ale jest też sporo tańszy od innych firm. Dalej uważam, że najlepszym zakupem byłby Messier 150/1200 tylko pewnie by mi wypadł przez balustradę balkonową po jakich bardziej zawiłych akrobacjach

Witaj ja jestem na zakupie twojego sprzętu co możesz powiedzieć, jesteś zadowolony? Proszę o recenzję.