Luźna koncepcja - PolskaAstronomia/PolishAstronomy

riklaunim · 8 Grudnia 2010

Ostatnio sporo pisało się o problemach z popularyzacją astronomii i ogólnie organizacją astronomii amatorskiej i mniej amatorskiej w Polsce. Mam taką luźną pozycję projektu dla kogoś/czegoś.

Koncepcja opiera się na dwóch serwisach - polskojęzycznym "Polska Astronomia" i anglojęzycznym "Polish Astronomy" (nazwy robocze).

Cel polskojęzycznego serwisu - przedstawiać działalność polskich naukowców i amatorów (newsy i krótkie publikacje przedstawiające najnowsze wyniki prac zawodowców, czy też amatorów - szukających komet SOHO, bawiących się w fotometrię, spektroskopię, tranzyty.... aż po astrofotografię itp.) Dodatkowo ma pomagać np. amatorom w starcie z działalnością bardziej naukową - pomoc w opracowywaniu wyników, pomoc z know-how (np. ze zbieraniem materiału przy fotometrii, spektroskopii... astrofotografii itp.). Serwis taki skupiałby merytoryczną "działalność" astronomii w Polsce (a także edukacyjną/komercyjną itd).

Cel anglojęzycznego - prezentować dokonania polskich astronomów (pro/amator) światu Tłumaczenie publikacji, przygotowywanie np. streszczeń fotek/ciekawostek z przeciągu tygodnia, czy miesiąca).

Ogólnie musiały by być to dwa profesjonalnie wykonane serwisy informacyjno/contentowe + parę osób siedzących nad zawartością na pełen etat (pisanie, korekta, tłumaczenia, zbieranie materiałów itd. itp. ręka dziennikarska osób obeznanych z tematyką astro). Część materiałów trzeba byłoby przygotowywać, część byłaby dostarczana przez inne serwisy (np. astronautyka jest mocno rozwinięta w sieci). Na pewno nie chodzi o stronkę newsową + forum + Facebook + pierdoły, (czy też oparcie tego o jedną/wybrane fora-społeczności), to musi być coś bardziej dopasowanego i konkretnego. Koszt wykonania i startu wysoki, ale od czego są środki Unijne (sławne 8.1/8.2), albo i dotacje rządowe

http://www.web.gov.pl/bazy-wiedzy/4_32_126_nauka-edukacja-praca.html - jak niektóre projekty dostają nawet ponad 700 000 PLN dofinansowania, to i astronomia może też?

Pepin Krootki · 8 Grudnia 2010

A dlaczego nie zacząć wykorzystywać w tym celu platformy Astropolis?

Przecież jeśli to wypali i zwiększy wydatnie liczbę odsłon, przyciągnie fundusze, to Adam chyba nie będzie miał nic przeciwko wprowadzaniu zmian konkretnie pod taką koncepcję?

Ach... czasem sobie myślę, że z polską astronomią miłośniczą jest jak z polską prawicą - jednoczy się przez podział. :szczerbaty:

To nie tylko bolączka tego środowiska. Znam to też na innej niwie. Np. na uczelniach powstają jak grzyby po deszczu konkurencyjne "towarzystwa przyjaciół Azji" tudzież "centra studiów nad Azją", organizują odczyty, konferencje, pokazy, mają własne strony internetowe... ale żeby tak działać pod jednym ogólnopolskim szyldem - co to to nie.

Adam_Jesion · 8 Grudnia 2010

Jakiś czas temu proponowałem Ci udział w takim projekcie, nie byłeś zainteresowany (za moje środki). Teraz sugerujesz wyciąganie z kieszeni podatnika 700 tys. na taki projekt? Szczerze mówiąc, uważam, że POIG, włącznie z 8.1 to patologia biznesowo-socjalistyczna. Całe szczęście, już się skończyła, więc nie ma co o tym gadać. Do 2013 wyczerpaliśmy wszystkie fundusze związane z 8.1.

Ale jeżeli chciałbyś swoje środki zainwestować w astronomię, to nie widzę problemu. Zapraszam do "robienia biznesu", możesz dołączyć.

Na pewno nie chodzi o stronkę newsową + forum + Facebook + pierdoły

Pierdoły? I piszesz to w miejscu "tych pierdół"?

Adam_Jesion · 8 Grudnia 2010

Nie napisałem najważniejszego, jeżeli są osoby, które czują energię, wenę, i chcą coś robić pożytecznego w sensie mediowym, to zapraszam do rozmów. Ja nie mam problemu z tym, żeby w taki projekt aportem wsadzić AP.

riklaunim · 8 Grudnia 2010

To tylko luźny pomysł Ja na taki projekt nie mam generalnie czasu. To że coś sugeruję nie oznacza że mam/chcę to robić od razu. A pole do popisu jest dla wielu, ale większy graczy.

Pierdoły? I piszesz to w miejscu "tych pierdół"?

Wszędzie gdzieś jakieś się znajdą Nie tyle Astropolis, co po prostu ogólnie nie wszystko idzie tak by astronomia efektywnie się popularyzowała. Grupy wokół for lubią się odcinać od innych i od "reszty", a różne organizacje/instytucje też mają strach przed postawieniem na nowe cyfrowe media przekazu i młodych (jeszcze) ambitnych

Astropolis jest obecne np. na Facebooku, ale nie jest to święty gral. Gdyby teraz wszyscy pozakładali sobie stronki na Facebooku i wklejali swoje newsy to zaraz zrobiłoby się wielkie duplikowanie treści i rozdrabnianie idei. Po prostu zrobienie drugiego, n-tego serwisu o ideii, która już jest w sieci zrealizowana nic nie da dobrego (a wielu zaraz by chciało klonować to co już istnieje, poczynając od kolejnego forum).

Edytowane 8 Grudnia 2010 przez riklaunim

LechMankiewicz · 8 Grudnia 2010

To jest dobry pomysł, wydaje mi się, że Astropolis byłoby na początek dobrą platformą. Obiecuje w imieniu Pi of the Sky że jak będzie się u nas pojawiało coś nowego, będziemy pisać. Już chciałem napisać coś krótko na Astropolis o naszym nowym obserwatorium w Chile, ale w końcu zrezygnowałem, bo tempo prac jest tak powolne że ktoś mógłby pomyśleć, że nie wiemy co robimy, a tak po prostu w życiu i w pracy naukowej jest, że trzeba mieć sporo cierpliwości. Ale w mniej eksponowanym miejscu, na przykład na Forum, mogę coś napisać i rozwijać w miarę jak będziemy posuwać się do przodu, tylko który wątek byłby odpowiedni?

Otworzyliśmy właśnie drugie automatyczne obserwatorium, w Hiszpanii, ale akurat padł link radiowy i od 1 grudnia nie mamy z nim łączności . Nie wiem na ile publiczność tego portalu byłaby odporna na takie, całkowicie realne, przeszkody i trudności... .

Pozdrowienia

L

Adam_Jesion · 8 Grudnia 2010

To tylko luźny pomysł Ja na taki projekt nie mam generalnie czasu. To że coś sugeruję nie oznacza że mam/chcę to robić od razu. A pole do popisu jest dla wielu, ale większy graczy.

Jak rzucasz pomysł, to staraj się go realizować. Pomysły ma każdy, brakuje liderów, którzy chcą je realizować. To jest problem popularyzacji, a nie "pomysły".

Grupy wokół for lubią się odcinać od innych i od "reszty", a różne organizacje/instytucje też mają strach przed postawieniem na nowe cyfrowe media przekazu i młodych (jeszcze) ambitnych

Tu się zgadzam. Fora powstają na zasadzie "chcę mieć swoje" i pod pozorem nowej wolności i moralności tworzą coś, co w rzeczywistości jest bardziej zaściankowe, niż to, co atakują. Ale nie ma sensu skupiać się nad czymś, co ma wymiar lokalny, w sensie geograficznym i towarzyskim. Trzeba myśleć globalnie.

A co do oficjalnych organizacji, to zależy. Jeżeli chodzi o PTMA, które powinno być takim "liderem", straciłem już wiarę. Sam fakt, że nie otrzymujemy, jako największe skupisko amatorów w PL, żadnych propozycji, czy choćby zachęt, jest zadziwiający. Jakby PTMA udawało, że pasjonatów astronomii w PL już nie ma w ogóle. Organizacja funkcjonuje sama dla siebie.

Astropolis jest obecne np. na Facebooku, ale nie jest to święty gral.

Profil AP na fb nie jest w ogóle prowadzony. To automat, jest bo jest... bez celu. Ale na FB prowadzę inne inicjatywy popularyzatorskie, gdzie wpisy docierają do kilkudziesięciu tysięcy ludzi. To już ma wymiar wielkoskalowy, może nawet największy w historii. Póki co, inspiruję ludzi, ale przyjdzie czas, na kolejne kroki. Mimo to, nie można mieszać tych 2 kwestii. FB to działania "na zewnątrz", a my potrzebujemy najpierw skutecznych działań "wewnątrz".

@Lech: piszcie wszystko, co możecie. Forum ma formułę otwartą, bez zbędnego profesjonalizmu, dlatego nie miej oporów. Wrzucaj wszystko, w lekkim charakterze. Im luźniejsza forma, tym możesz liczyć na większy feedback społeczności. Znasz mnie i wiesz, że jestem do dyspozycji, jeżeli trzeba w czymś pomóc, coś zrobić, przerobić, zbudować. Daj tylko sygnał.

W ogóle to uważam, że czas zacząć szukać drogi na działania skoordynowane, łączące wszystkie strony, a nie generować pierdyliard mikro społeczności. Nie jestem przekonany, co do formy, czy możliwej drogi. Ale wiem jedno - istnieje taka potrzeba. Rozdrabnianie małego środowiska doprowadzi do jego agonii, wcześniej, czy później. Tak naprawdę, w tej chwili najlepiej rozwijają się "komercyjni", czyli sklepy. Wg mnie, to bardzo niedobry trend, który za kilka lat doprowadzi do tego, że będą sami handlarze z przysklepowymi forami.

riklaunim · 8 Grudnia 2010

No PTMA za młoda i aktywna to nie jest Relacja z Poznania: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?topic=499.msg4751#msg4751

Adam_Jesion · 8 Grudnia 2010

To, że PTMA jest "starą" organizacją, to akurat bardzo dobrze. Tradycja jest potrzebna w każdej strukturze, a tym bardziej marce.

riklaunim · 8 Grudnia 2010

Ale nie ma ruchu w kierunku nowej krwi, nie ma takiej aktywności jaka mogła by być

sumas · 8 Grudnia 2010

bo nie każdy ma takie parcie na szkło, tyle żądzy władzy i chęci kasy i zero zahamowań,

nie każdy chce iść jak przecinak, nie bacząc na nic, choć każdemu się pewnie marzy, żyć z tego co lubi robić

a wracając, sam popatrz na siebie, zarejestrowałeś się rok temu, nieważne, ale młody jesteś, założyłeś stronkę pod wielce szumną nazwą, fakt, że uzupełniasz ją pieczołowicie, lecz czy to daje Ci prawo uczyć już innych?

a takich profanów na forach było już paru, większość zaczynała od pytań jaki kupić teleskop, by po chwili samemu doradzać, a po jakimś czasie czuć się ekspertem z prawem dyskontowania zdania innych, jedni rozwalali fora, drugim się to nie udało, ale wszyscy pozakładali swoje i działają i zawsze w imię zjednoczenia środowiska i popularyzacji

ale zrobisz co uważasz, stronkę masz już gotową i nawet wielojęzyczną, co prawda na swoim forum zero postów, no ale za to głupot niema, więc nie zwlekaj zacznij zarabiać miliony, tylko przestań chrzanić, że Ci się nie chce albo nie masz na to czasu, a przy najmniej nie udawaj, że nie o to Ci chodzi