Budowa flatownicy.

[JacekE]

Zwracam się do Kolegów, którzy wiedzą jak zbudowana jest flatownica taka jak np. ta http://astromarket.pl/flatownica-aurora-100x100-mm.html

Jej opis z Astromarketu:

,, Co otrzymujesz w zestawie:

Panel Aurara Flatfield zabezpieczony jest solidną ramą z odporną na stłuczenia płytą plastikową, z dodatkowo ochroną na krawędzi, co czyni go bardzo odpornym na uszkodzenia w czasie transportu. Specjalna przednia płyta daje ci dużo bardziej jednolite światło niż typowy elektroluminescencyjny materiał (EL). Przy bardzo jasnych teleskopach i czułych kamerach CCD możesz potrzebować zmniejszyć ilość światła. W takich wypadkach polecamy podłożyć pod panel kartki białego papieru (np. karton). W zestawie znajdziesz także inwerter (w przypadku zasilania 12V) lub zasilacz (110/240V). Polecamy wersję 12V ze względu na swoją uniwersalność.”

Co tam jest jeszcze tajnego, drogocennego, że najmniejsza kosztuje 275 zł ???? Przecież dobry zasilacz to 30 – 50 zł, a co pozostałe jest tak wartościowe ????

 

Czy może Ktoś zna te tajniki i opisze jakie elementy składowe do wykonania są potrzebne, jak domowym sposobem, przy pomocy zakupów internetowych i ewentualna znajomością elektronika ją zbudować ????

Dodam, że chodzi mi o konkretnie taki wygląd i kształt, pomysły na budowę Light Box - ów są mi znane..

Bardzo (chyba nie tylko ja) był bym wdzięczny za Wasze cenne wskazówki .

[kudi145]

Może to Ci pomoże http://www.yesyes.info/index.php/diy/8-inch-lightbox-mk-i/

[JacekE]

No tak, ale stary laptoczek potrzebny

 

[kudi145]

lub można poszukać http://allegro.pl/listing/listing.php?department=electronics&id=77804&order=p&search_scope=electronics&string=matryca&buyUsed=1

 

[Gość wessel]

Flatownice Aurora mają folię elektroluminescencyjną - taką lub podobna jak służy do podświetlenia ekranu w lepszych laptopach. Ona ma wyjątkowo równą luminancje powierzchniową a barwę światła lekko przesunięta w stronę niebieskiego. I to jest najdroższy element. Reszta to detale. Ta folia ma spore napięcie zasilania i na wyposażeniu jest inwerter z 12V. Cholera wie ile V, mogę pomierzyć jak ci zależy.

[JacekE]

Cholera wie ile V, mogę pomierzyć jak ci zależy.

 

Jeśli mogę Cię prosić

[Gość wessel]

Dobra, jak tylko dojadę do domu to wrzucę .

[zbuffer]

Kupujesz panel el na ebayu:

http://www.ebay.co.uk/itm/330776156532

 

I robisz sobie jakiś pierścień, który pasuje na teleskop z przodu. W zestawie jest inwerter na 12v. Oczywiście przy akumulatorowym 13.8v nic mu się nie dzieje. W ten sposób masz flatownicę za 30zł ;]

[Gość wessel]

Nie , sorry ale nie masz. Ta folia NAPEWNO nie ma takiego spectrum jak Aurora

 

[Gość wessel]

Panowie, dane techniczne folii i napięcie zasilania w linku

 

http://electroluminescence-inc.com/techspec.htm

[zbuffer]

Na pewno to mi pokaż jakie to fantastyczne spektrum musi mieć folia do flatownicy....

Jakbyś chciał wiedzieć to świeci ona dokładnie tak jak piszesz - biel wpadająca w lekki błękit.

 

Naprawdę dajecie się nabrać a oni sprzedają dokładnie to samo tylko ładnie opakowane.

Zreszta dokładnie taka posiadam i śmiem twierdzić, że spełnia swoje zadanie w 100%.

 

Poza tym tak na zdrowy rozum flata robi się po to by usunąć śmieci i winietę i znikome różnice w jasności panelu mają się nijak do efektu generowanego przez te problemy.

[sumas]

w/g mnie równe pokrycie całego widma przez flatownice, nie ma żadnego znaczenia, najwyżej odbije się to trochę na różnicy długości ekspozycji flatów dla poszczególnych filtrów. W skrajnym przypadku gdy flatownica będzie świecić wyłącznie na czerwono, a my chcemy mieć flata zielonego, to czas jego ekspozycji może być bardzo długi

Najważniejsza jest jego równomierna jasność na całej powierzchni, a akurat flatownice z paneli elektroluminescencyjnych są w tym doskonałe

Edytowane 26 Czerwca 2013 przez sumas

[Gość wessel]

Jest w Waszych postach sporo racji. Ale takie uproszczenia często kumulują się i w efekcie Autor się dziwi że ma inną kolorystkę, popaprane gwiadki lub coś podobnego. Diabeł tkwi właśnie w takich szczegółach i tanich rozwiązaniach. I tak ńie ma sie o co spierać- kazdy zrobi to co uważa dla siebie za najlepsze.

[kudi145]

Zbuffer może ktoś w Krakowie ma Aurorę i można zrobić mały test, ten sam teleskop te same zdjęcie i flaty z EL i Aurory

Ciekawi mnie jakie będą różnice, o ile będą zauważalne?

 

[Iluvatar]

W przypadku kamer mono różnice raczej nie będą znaczne, ale już dla OSC pewnie wyjdą drobne różnice w barwie.

[zbuffer]

Tak wygląda moja flatownica. Muszę zrobić ten rurowy odcinek jeszcze raz, bo taśma izolacyjna to nie był najlepszy pomysł, ale musiałem wykorzystać co miałem pod ręką.

Dla bardziej równomiernego oświetlenia na pewno lepiej zrobić czarną rurę, bo w moim przypadku przy brzegu na pewno będzie jaśniej. Poprawię to przy następnej wersji.

 

Generalnie nie robił bym rocket science z robienia flatów. Nie ma tu ani spektrum znaczenia ani specjalnie równomierność bo i tak fotografujemy obraz kompletnie rozogniskowany (teleskop ustawiony tak jak na gwiazdy). Flaty nie służą też do kalibracji koloru więc właściwie dowolna barwa będzie ok - najwyżej trzeba będzie dłużej poczekać.

 

Ten panel ma niebieskawy kolor i fakturę podobną do podświetlonego papieru, ale tak jak mówię - nie zobaczymy tak drobnych detali na klatce, bo obraz jest zogniskowany daleko za panelem, tak samo jak nie zobaczymy na zdjęciu kurzu na soczewce.

 

Nie uważam żeby robienie testów miało tu sens bo w jaki sposób można stwierdzić czy flat jest lepszy czy gorszy? Nie mamy idealnego źródła światła więc nie ma z czym porównać.

[JacekE]

Bardzo dziękuję za rady i dyskusję

Gdyby ktoś był zainteresowany większymi rozmiarami to tu http://www.aliexpress.com/item/manufacture-A3-size-el-backlight-el-sheet-el-panel-free-shipping/829130459.html

 

[sumas]

Generalnie nie robił bym rocket science z robienia flatów. Nie ma tu ani spektrum znaczenia ani specjalnie równomierność bo i tak fotografujemy obraz kompletnie rozogniskowany (teleskop ustawiony tak jak na gwiazdy). Flaty nie służą też do kalibracji koloru więc właściwie dowolna barwa będzie ok - najwyżej trzeba będzie dłużej poczekać.

 

Dobre flaty są najważniejszym elementem podczas obróbki. A jak dla Ciebie nie ma znaczenia równomierność oświetlenia, to po co w ogóle zrobiłeś flatownicę? Przecież czy pyłki na optyce, czy winietowanie, to też przecież nic innego niż ta właśnie "nierównomierność" i również kompletnie rozogniskowana

 

...Nie mamy idealnego źródła światła więc nie ma z czym porównać.

 

no jak to? a co Ci się np. w naszym Słońcu nie podoba?

a już tak poważniej, w budownictwie czasem stosuje się do doświetleń takiego wynalazku jak świetliki rurowe, które korzystają ze światła dziennego, przy okazji wygląda to na świetną flatownicę:

Edytowane 26 Czerwca 2013 przez sumas

[zbuffer]

Nie ma szans żebyś złapał na flat'cie pyłki na soczewce przedniej - możesz co najwyżej złapać je na szybce przed matrycą.

Poza tym można zrobić dyfuzor za pomocą płytki z mlecznej pleksy.

 

Nie mówię, że nierównomierność nie ma znaczenia, tylko ma niewielkie znaczenie w stosunku do efektów powodowanych przez winietę czy wspomnianą plamkę na szybce, bo zostanie uśredniona. Można poza tym sobie obracać taką flatownicą przy kazdej klatce żeby uśrednić oświetlenie jeszcze bardziej. Trzeba też wziąć pod uwagę pole widzenia matrycy bo przy małej matrycy to w ogóle nie ma znaczenia.

 

Jak dla mnie flaty są naprawdę przydatne tylko z jednego powodu - usunięcia wspomnianych plamek z szybki przed matrycą. To są bardzo trudne do usunięcia defekty i tworzą się wyjątkowo wyraźne koła, które czasem bardzo tłumią światło. Reszta jest do usunięcia za pomocą algorytmów wyrównymania tła - DBE w PI Core sobie radzi z najdziwniejszymi kształtami.

 

Co do pomiaru to ze Słońcem można by spróbować, ale to wcale nie jest takie oczywiste.

Co z tego, że Słońce świeci równo skoro kartka, którą oświetli, będzie różnie odbijać światło. Jak zrobisz przez kartkę to też będzie różnie, pleksa też zawsze może się różnić itd.

Pozostaje robienie na niebie, ale do tego znowu niebo musi być jednolite i w sumie nie wiem, w którym miejscu można je za takie uznać.

 

Moim zdaniem po prostu rozmawiamy o różnicach niezauważalnych dla człowieka i kompletnie nieistotnych po tym ile etapów obróbki przechodza zdjęcia astro, używane jako ładne obrazki a nie materiał do badań.

Jak się czyta o tym jakie filtry i tricki ludzie używają to mam wątpliwości ile w tym jest prawdziwego materiału z kamery.

Dlatego też nie używam PS'a i nie manipuluję w żaden sposób pędzlami itp.

Edytowane 26 Czerwca 2013 przez zbuffer

[JacekE]

No to flatownica ukończona
Sorki za jakość fotek, ale to komórką.
Na moduł 10x10 z inwerterkiem z ebay czekałem 10 dni (41 zł z przesyłką)
1. Dociąłem, plexi o 4 mm większe od panelu (coby jakiś rożek się nie uszkodził i mocowanie przewodów było zabezpieczone) - wyszlifowałem i zaokrągliłem rogi.
2. Odtłuściłem tył panelu i nakleiłem taśmę dwustronną, to samo zrobiłem z plexi.
3. Skleiłem jedno z drugim i powstał gotowy sztywny świecący moduł.
4. Wyszlifowałem wierzch oprawy filtra słonecznego, odtłuściłem i nakleiłem taśmę dwustronną odpowiednio docinając do okręgu wewnątrz i na zewnątrz.
5. Po odbezpieczeniu folii dwustronnej i zdjęciu z ,,prawej strony panelu" przyłożyłem i przycisnąłem panel.
Flatownica gotowa, montuje się na rurce bardzo łatwo i idealnie zakrywa wlot tubusu.
Koszty całości oprócz ,,ciężkiej" pracy to 41 panel + 15 zł oprawa filtra = 56,00 zł.

Jeszcze raz Dzięki zbuffer za wskazanie tropu

 

Edytowane 14 Lipca 2013 przez Jacekerbel

[JacekE]

No to już ostatni wpis w tym temacie jeśli chodzi o moje ,,dzieło" - mam nadzieję, że inne pomysły też się pojawią . Właśnie wszystko mam już podłączone do zasilacza i urządzonko jest samorządne i niezależne. Można zabrać wszędzie, a świeci tak

Jeszcze raz Dziękuję za pomoc i cenne uwagi

 

[JaLe]

No to już ostatni wpis w tym temacie jeśli chodzi o moje ,,dzieło" - mam nadzieję, że inne pomysły też się pojawią . Właśnie wszystko mam już podłączone do zasilacza i urządzonko jest samorządne i niezależne. Można zabrać wszędzie, a świeci tak

Jeszcze raz Dziękuję za pomoc i cenne uwagi

 

Brawo, ale jeszcze brakuje regulatora mocy, bo jak na razie to daje po oczach. Raczej nadawać się będzie do oświetlenia pomieszcenia, a nie do flatów - bo po co sosować dodatkowe przysłony skoro tak fajnie wyszło.

[JacekE]

Brawo, ale jeszcze brakuje regulatora mocy, bo jak na razie to daje po oczach. Raczej nadawać się będzie do oświetlenia pomieszcenia, a nie do flatów - bo po co sosować dodatkowe przysłony skoro tak fajnie wyszło.

 

Mam takowy - do grzałek i działa, a tu dodatkowo lampa błysnęła komórki w naturze jest inaczej

Dziękuję za oklaski