Tranzystor BC182

[Piotrek T.]

Mam pytanko, przede wszystkim do tych co przerabiali webcamy na sc2. Skąd można wydłubać, albo kupić tranzytor BC182 lub podobny np. BC109C ?

[Henryk]

BC 109 (jak sporo innych) powinny u mnie gdzieś się kurzyć, ale dopiero jutro to sprawdzę.

[el_jot]

A masz jakiekolwiek tranzystory albo uszkodzone urządzenia elektroniczne ? Może uda się wydłubać z nich to co Ci jest potrzebne. Tobie potrzebny jest jak sądzę dowolny tranzystor NPN małej mocy. Jak coś znajdziesz u siebie to daj znać jakie ma oznaczenia a wtedy będzie można powiedzieć czy się przyda. Taki tranzystor (NPN małej mocy) kupisz w każdym sklepie z podzespołami lub dostaniesz w kazdym warsztacie RTV.

el_jot

[McArti]

potrzebujesz pewnikiem jakiekolwiek BC NPN : BC 10X, BC 147 itp polecam BPC 520! możesz wydłubać z jakiegoś starego radyjka z poziomu wzmacniacza wstępnego.

 

I jak mówi el_jot, wydłubiesz cokolwiek to powiedz co masz.

[Piotrek T.]

W radyjku znalazłem takie bliżej nieokreśleno coś. Sprzętu złomowego mam sporo, tylko, że jak coś znajduję to są to najczęściej stabilizatory napiecia

[el_jot]

Daj coś łatwiejszego ;-)

To co pokazałeś jest to najprawdopodobniej tranzystor NPN małej mocy (wzmianka o tym jest tu: http://www.datasheetarchive.com/431.html )

Przy literce C na obudowie jest prawdopodobnie kolektor. Baza powinna być w środku, drugi skrajny pin to emiter. Jeśli masz omomierz to spróbuj pomierzyć oporności B-E i B-C dla obu kierunków omomierza. Dla jednego z nich dla obu pomiarów będzie oporność rzędu kiludziesięciu omów a dla drugiego w obu przypadkach kilkaset kiloomów (nieskończoność). Złącze CE powinno mieć w obu kierunkach wysoką oporność (nieskończoność). Niska opornośś złaczy B-E i B-C powinna być stwierdzona dla dodatniego styku omomierza na bazie ( tranzystora. Pamiętaj tylko, że z reguły w miernikach uniwersalnych polaryzacja omomierzy jest z reguły odwrotna niż polaryzacja końcówek miernika do pomiaru prądu lub napięcia (wynika to z wewnętrznej budowy tych urządzeń).

Jak pomiary wyjdą zgodnie z oczekiwaniem to możesz sie uznać za szczęśliwego posiadacza tranzystora NPN.

el_jot

[el_jot]

Wiadomość z ostatniej chwili !

To jest faktycznie tranzystor PNP. Wchodząc na tym adresie:

http://www.datasheetarchive.com/download.php?pi=312212

do linku download z pokazanym powyżej linku kodem ściągniesz opis .pdf tego przyrządu.

Już Ci zazdroszczę, jesteś posiadaczem trazystora NPN ! ;-)

A wyprowadzenia są takie jak poprzednio pisałem, od lewej do prawej E-B-C . Literka C na obudowie w nazwie opisuje prawdopodobnie klasę wzmocnienia tego tranzystora na 200-600.

el_jot

[Bartek]

spokojnie mozesz zamiast tego BC182 dać BC546 lub BC547.A literka A ,B lub C oznacza wzmocnienie tranzystora.C jest największe.

[09042]

Kurcze ludziska nie ma w Waszych mieScinach sklepów z czesciami RTV. u mnie sa 4 i kazdym jest tranzystorów do wyboru do koloru a BC sa srednio po 0,5 zł.

[Henryk]

Kurcze ludziska nie ma w Waszych mieScinach sklepów z czesciami RTV. u mnie sa 4 i kazdym jest tranzystorów do wyboru do koloru  a BC sa srednio po 0,5 zł.

 

No właśnie, u mnie tego leży sporo w piwnicy, ale znaczek by wyszedł znacznie drożej niż tranzystorek kupiony na miejscu w sklepie .

[Gość zbig]

tranzystory tg, ADP potem bc to moje hobby z młodych lat . Przyjemnie jest poczytać ,że jeszcze sa potrzebne . Nim wyparły je układy scalone .

[el_jot]

Zbig, a TG2 i TG3A pamiętasz ? A TG53 ? Marzeniem był TG72 a prawdziwym hitem był tranzystor SFT397 'wyciekający' z Elwro.

Faktycznie, prawie każdy znalazłby u siebie potrzebny Piotrkowi tranzystor ale koszt przesyłki kilkadziesiąt razy przewyższy wartość tranzystora.

Może Piotrze pokaż układ w jakim ten tranzystor ma działać to może uda się znaleźć stosowne obejście problemu.

el_jot

[Piotrek T.]

Schemacik jest prosty. W weekend przegrzebię złom. Moze coś ciekawego znajdę.

[09042]

cokolwiek tu wsadzisz npn bedzie dzialac na bank............. :mrgreen:

[Pawcio]

Pamiętam kłopoty ze zdobyciem części u mnie hitem były jakieś uszkodzone płyty z Eltry do wylutowywania scalaków ( TTL - to było coś ! ) i tranzystorów ( trafiały się nawet pamięci ferrytowe ! ) po jakieś układy scalone jechało się do większego miasta ( Bydgoszczy - prawie 50 km ) . Jak dziś pamiętam wyprawę po TDA 2025 jakieś 15 lat temu ....

[Łukasz Markulis]

cokolwiek tu wsadzisz npn bedzie dzialac na bank............. :mrgreen:

 

Nie był bym taki pewny, ale jak się spali to tylko tranzystor

[Pawcio]

Dopiero po wysłaniu zobaczyłem schemat . Może by tak dać profilaktycznie zwykłą diodę krzemową między kolektorem a zasilaniem ( oczywiście w kierunku zaporowym ) żeby obciążenie indukcyjne (cewka przekażnika ) nie uszkodziła tego sławetnego tranzystora NPN ?

[09042]

Panowie bez jaj , w tak prostym kluczu co ma sie spalic? to po pierwsze a po drugie dioda przy zasilaniu 5V kurcze budujecie podstawy nowej eletktroniki a jesli juz tak zalezy na zabezpieczeniach zastosowac proponuje jakis optoprzekazniczek.

[el_jot]

Schemat jest faktycznie prosty. Jeśli ma działać automatycznie to nie można go już uprościć. Zwarcie PP do masy rozwiera styk na oporniku 5kom, w przeciwnym wypadku opór jest wtrącony w obwód. Jeśli układ może działać w trybie ręcznym to wystarczy pojedynczy włącznik równolegle do opornika i reszta jest zbędna. Dioda równolegle do uzwojenia przekaźnika (chyba kontaktrona ?) nigdy nie zaszkodzi choć przy tym poziomie napięcia zasilania nie wydaje się być konieczna.

el_jot

[Pawcio]

Z tą diodą to może faktycznie być przerost formy nad treścią , to chyba takie zboczenie jeszcze z czasów szkoły .. ale co ją szkodzi wstawić oszt może 0,2 zł a już wiemy , że napięcie zaindukowane na cewce nie uszkodzi tranzystora . Jeszcze trzeba pamietać o maksymalnym prądzie kolektora bo jak go przekroczymy to układ zadziała ... ale tylko raz na samym starcie ( zależy to od rezystancji cewki przekaźnika ) .. poza tym układ prosty jak marzenie

[09042]

Jesli uklad by pracował z czestotliwoscia powiedzmy 20 Hz to dioda ma sens chociaz dyskusyjny ale jesli to ma dzilac na zasadzie klik-klik to po kij pakowac jeszcze jeden element seria tranzystorów BC ma prad kolektora 0,1 A jesli ktos zna prawo LOMA to dla 5 voltów sobie obliczy.............po co ja to pisze jak ktos sie nie zna to lepiej niech sie za takie cos ( z pozoru proste ale z ingerencja w inna elektronike jak wynika ze schematu) nie zabiera.

 

 

A jeszcze jedno rzadko na napiecie 5 V spotkac mozna przekazniki(kontratkrony) z oporem mniejszym niz 1000 Om a dlaczego?

Proponuje wyliczyc sobie prosze prosze prad z parawa LOMA!!!!!

[Gość zbig]

Tranzystor musi byc wiekszej mocy min bc 211, 313 . Dałbym BD . Przepięcie powstałe w wyniku skoku napięcia na cewce nie zależy od częstotliwości pracy ale od zmiany prądu płynącego w cewce do czasu . Masz wybór dioda albo kondensator na wejściu i opornik .

Przekażniki mają swoja bezwładność . Może całość niepotrzebna i styk klucza mógłby być zamiast styku przekażnika , albo włanczałby od razu cewkę ?

[Łukasz Markulis]

Jesli uklad by pracował z czestotliwoscia powiedzmy 20 Hz to dioda ma sens chociaz dyskusyjny ale jesli to ma dzilac na zasadzie klik-klik to po kij pakowac jeszcze jeden element  seria tranzystorów BC ma prad kolektora 0,1 A jesli ktos zna prawo LOMA to dla 5 voltów sobie obliczy.............po co ja to pisze jak ktos sie nie zna to lepiej niech sie za takie cos ( z pozoru proste ale z ingerencja w inna elektronike jak wynika ze schematu) nie zabiera.

 

 

A jeszcze jedno rzadko na napiecie 5 V spotkac mozna przekazniki(kontratkrony) z oporem mniejszym niz 1000 Om a dlaczego?

Proponuje wyliczyc sobie prosze prosze prad z parawa LOMA!!!!!

 

Ze schematu nie wynika co to za przekaźnik, niech będzie to przekźnik o małym oporze .

 

Bierzemy tranzystor BC109C ( literka C na końcu mówi że tranz. tej seri mają największe wzmocninie prądowe - jest to parametr beta czy też h21E ). Dla powyższego tranzystora o ile dobrze pamiętam może ono wynosić nawet 900 !!!. ( standardowo jest to 50-200 dla tranz. małej i średniej mocy - brak litery, litera A lub B ).

mamy napięcie BE = 0.65 V czyli na R = 10 k 4.35 V co daje prąd 0.435 mA - jest jednocześnie prąd BE przy rozwartym PP, przyjmijmy że beta jest 500 ( biore z głowy z 10 lat nie bawiłem się takimi tranzystorami ).

Daje to prąd CE ok 0.2 A ( beta * IBE ) co dla napięcia 5 V ( zwarty przez przypadek przekaźnik, albo o małym oporze ) daje wydzieloną moc na tranzystorze: ok 1 W co już jest dużo

BC - małej mocy mają dopuszczalną moc: 0.1 W - 0.5 W.

 

Pozdrawiam

Łukasz

[Łukasz Markulis]

Tranzystor musi byc wiekszej mocy min bc 211, 313 . Dałbym BD . Przepięcie powstałe w wyniku skoku napięcia na cewce nie zależy od częstotliwości pracy ale od zmiany prądu płynącego w cewce do czasu .  Masz wybór dioda albo kondensator na wejściu i opornik .

Przekażniki mają swoja bezwładność . Może całość niepotrzebna i styk klucza mógłby być zamiast styku przekażnika , albo włanczałby od razu  cewkę ?

 

BC313 to PNP

BC211 byłby wsam raz choć dowolny inny NPN typu BC też by się spisał ( pomijając te które mają na końcu literke B i C ) np. BC107-109, BC237-239 , BC547-549 ( dobre niskoszumowe, powinny być jeszcze dostępne ). Można też wziąść dowolny inny tranzystor i przy pomocy multimetru cyfrowego ( takiego najprostrzego ) można zmierzyć bete i ustalić czy to NPN czy PNP. jeśli beta będzie w zakresie 100-300 spokojnie można próbować. Jak się będzie palił wziąść inny , takie tranz. to grosze kosztują.

[el_jot]

No, widzę temat nam się rozkręcił. Pojawiło się jednak kilka nieścisłości.

Wracając do meritum proponuję zastosować dowolny tranzystor NPN z przekaźnikiem o oporności w przybliżeniu większej niż 4.5V/0.1A=45 omów. W takiej sytuacji zapewnimy, że prąd kolektora nie przekroczy 50mA a moc wydzielona w tranzystorze nie przekroczy 0.1A*0.5V=0.05W (50mW !, moc w tym przypadku to prąd kolektora pomnożony przez spadek napięcia C-E a nie przez napięcie zasilania).

Łukaszu, Twoje wyliczenia, jakkolwiek formalnie słuszne nie są prawdziwe w każdej sytuacji. Po pierwsze założenie o liniowości parametru beta (H21e) jest słuszne w analizie małosygnałowej (czyli inaczej liniowej dla małych wartości prądu zmiennego !). Oznacza to, że możemy się posługiwać takimi zależnościami dla bardzo małych sygnałów, dla przykladu można powiedzieć, że o ile prąd bazy wyniesie 1uA to prąd kolektora może osiągnąć wartość H21e razy większą a więc dla podanych wcześniej wartości 1uA*500=500uA (0.5mA). W podanym układzie tranzystor pracuje jako przełącznik, w który pompowany jest (w bazę) prąd rzędu 0.5mA ale to nie oznacza, że w kolektorze popłynie prąd 250mA !. Prąd jaki popłynie w kolektorze będzie zależeć od napięcia zasilania, szeregowego połączenia rezystancji przekaźnika i oporności wewnętrznej samego tranzystora, która też ma jakąś skończoną wartość. I to właśnie głównie rezystancja obciążenia (przekaźnika) decyduje o prądzie w obwodzie kolektora. Zwarcie uzwojenia przekaźnika oczywiście spowoduje uszkodzenie tranzystora ale dlaczego ma nastąpić zwarcie ? Taki tranzystor jak w podanym schemacie pracuje w dwóch stanach: stanie nasycenia gdy styk PP jest rozwarty i stanie rozwarcia gdy styk PP jest zwarty do masy. Nie obowiązują tu prawa dla analizy małosygnałowej (dla prądu zmiennego o małej amplitudzie zapewniającej liniowość analizy) a proste zależności wynikające z prawa ohma dla statycznych parametrów stałoprądowych tranzystora i wartości elementów otoczenia. Przy okazji dodam, że w tym układzie nie ma znaczenia jaką wartość H21e ma użyty tranzystor, ze względu na skrajne warunki sterowania ta wartość nie ma żadnego znaczenia.

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości to chętnie je wyjaśnię.

el_jot