Problem z guidingiem

[PawełED80]

Witam, 
posiadał zestaw: 
- Teleskop Sky-Watcher ED80
- Montaż HEQ5 PRO SynScan
- Guide SVBONY 60mm 

- Kamera do guidingu Kamera ZWO ASI 120MM 

Mam problem z guidingiem wyskakują błędy jak na załączonych zdjęciach (lunetka Biegunowa jest skalibrowana, w montażu luzy są skasowane, kable są nowe) 

Jaka może być przyczyna problemu? 

Bardzo proszę o odpowiedź 

 

[WojtasSP320]

Po danych kalibracyjnych widać, że to GERMAN Equitorial Mount (taki z czasów III rzeszy). A tak serio to masz coś skopane przy kalibracji bo wykres na ostatnim zdjęciu powinien tworzyć kąt prosty (a przynajmniej do niego dążyć).

[tex88]

Za nim dasz guiding musisz zrobić kalibrację czyli SHIFT + celownik

[WojtasSP320]

6 minut temu, tex88 napisał:

Za nim dasz guiding musisz zrobić kalibrację czyli SHIFT + celownik

Ostatni screen wskazuje na to, że kalibracja była robiona. 

 

Jak robisz kalibrację (na którym fragmencie nieba - blisko bieguna czy gdzieś indziej)?

[PawełED80]

17 godzin temu, WojtasSP320 napisał:

Ostatni screen wskazuje na to, że kalibracja była robiona. 

 

Jak robisz kalibrację (na którym fragmencie nieba - blisko bieguna czy gdzieś indziej)?

Moje ustawienia to:

- ustawiam lunetkę biegunową na gwiazdę polarną 

- gwiazdę polarną widzę w szukaczu i aparacie

- ustawiam montaż na 3 gwiazdy 

- po ustawieniu na trzy gwiazdy wybieram obiekt który chce fotografować np. IC1805 i gdy znajdę ten obiekt  wtedy dopiero robię kalibrację guidingu 

[WojtasSP320]

Hmmm to wygląda, że wszystko jest poprawnie, a powiedz jeszcze, podłączasz teleskop przez kabel RJ45 <=> USB, USB do pilota, czy guidujesz przez port ST-4 w kamerce?

[PawełED80]

3 minuty temu, WojtasSP320 napisał:

Hmmm to wygląda, że wszystko jest poprawnie, a powiedz jeszcze, podłączasz teleskop przez kabel RJ45 <=> USB, USB do pilota, czy guidujesz przez port ST-4 w kamerce?

Podłanczam przez kabel ST-4 i kabel USB do kamerki i laptopa 

Kolega ma taki sam zestaw i mu działa 

[WojtasSP320]

Dobra rada, jak masz już HEQ5 Pro to kup kabelek do EQmoda i zobaczysz ile to zmieni.
To tak jak byś kupił sobie 60" TV i oglądał na nim filmy z VHS (mam nadzieję, że trafiłem w dobrą grupę wiekową z tym porównaniem :D).

Guidując przez ST-4 dajesz montażowi tylko instrukcje - trochę w lewo, trochę w prawo, znowu w lewo.
Po podłączeniu montażu bezpośrednio do komputera komputer wie więcej (gdzie montaż patrzy, kiedy będzie meridian flip, itp.).

W takim wypadku Twoim problemem może być kabel (wygląda jakby dwie żyły były zwarte ze sobą, przez co impuls w jednej osi powoduje ruch w obu osiach).
Możesz zmierzyć multimetrem czy żyły nie mają przerw i czy nie są zwarte.

Poniżej masz poradę, co można zrobić z kablem ST-4:

 

 

Edytowane 30 Listopada 2022 przez WojtasSP320

[PawełED80]

50 minut temu, WojtasSP320 napisał:

Dobra rada, jak masz już HEQ5 Pro to kup kabelek do EQmoda i zobaczysz ile to zmieni.
To tak jak byś kupił sobie 60" TV i oglądał na nim filmy z VHS (mam nadzieję, że trafiłem w dobrą grupę wiekową z tym porównaniem :D).

Guidując przez ST-4 dajesz montażowi tylko instrukcje - trochę w lewo, trochę w prawo, znowu w lewo.
Po podłączeniu montażu bezpośrednio do komputera komputer wie więcej (gdzie montaż patrzy, kiedy będzie meridian flip, itp.).

W takim wypadku Twoim problemem może być kabel (wygląda jakby dwie żyły były zwarte ze sobą, przez co impuls w jednej osi powoduje ruch w obu osiach).
Możesz zmierzyć multimetrem czy żyły nie mają przerw i czy nie są zwarte.

Poniżej masz poradę, co można zrobić z kablem ST-4:

 

 

 

[WojtasSP320]

Chyba coś Ci się nie wkleiło, bo w powyższym poście jest tylko cytat

[PawełED80]

18 minut temu, WojtasSP320 napisał:

Chyba coś Ci się nie wkleiło, bo w powyższym poście jest tylko cytat

Jeden kabel sprawdzałem miernikiem jest ok a 2 kabel mam od znajomego u którego wszystko działa 

Kabelek do EQmoda to kabel który trzeba podłączyć bezpośrednio od montażu do laptopa?

[WojtasSP320]

Godzinę temu, PawełED80 napisał:

Kabelek do EQmoda to kabel który trzeba podłączyć bezpośrednio od montażu do laptopa?

Tak

[PawełED80]

2 godziny temu, WojtasSP320 napisał:

Tak

Czy miał pan może kogoś znajomego kto miał taki sam problem i po zakupie kabla było wszystko ok?

[sidiouss]

Spróbowałbym z innym zasilaczem do montażu. U mnie jeden przy niższych temperaturach wariował jakoś dziwnie i montaż źle mi prowadził - guiding nie był w stanie wykonać korekt i wykres wyglądał podobnie jak u Ciebie. Ale to oczywiście jedynie pomysł. 

Drugi pomysł, a w sumie do sprawdzenia najpierw to czy guider siedzi sztywno w setupie - jeśli się buja/przesuwa, to też będzie problem z prowadzeniem. 

Edytowane 30 Listopada 2022 przez sidiouss

[WojtasSP320]

1 godzinę temu, PawełED80 napisał:

Czy miał pan może kogoś znajomego kto miał taki sam problem i po zakupie kabla było wszystko ok?

Jaki tam ze mnie pan
Nie, nie znam takiego przypadku, ale jak miałem jeszcze EQ5 z przerobionym chałupniczo pilotem (nie synscan tylko zwykły z prowadzeniem w obu osiach) to któregoś razu coś mi się odlutowało w środku zrobiło zwarcie i tak to właśnie wyglądało - kiedy poruszałem silnikiem w jednej osi ruszały się oba.

Możesz zrobić prosty test - w PHD2 masz takie coś jak "Manual Guide" (z menu Tools > Manual Guide), tam po podłączeniu teleskopu ustaw sobie pulse length (tak to się chyba nazywa) na powiedzmy 5000ms - 10000ms i naciskaj po kolei North, South, West, East i zobacz czy coś i co się w montażu rusza i w którą stronę.
Jeśli silnik będzie się poruszał w jedną stronę a w drugą nie - masz przerwany kabel, jeśli będą się poruszały oba (po naciśnięciu jednego przycisku) masz zwarcie. Sprawdź to i wróć tu z wynikami to będziemy myśleć dalej.

 

43 minuty temu, sidiouss napisał:

Spróbowałbym z innym zasilaczem do montażu. U mnie jeden przy niższych temperaturach wariował jakoś dziwnie i montaż źle mi prowadził - guiding nie był w stanie wykonać korekt i wykres wyglądał podobnie jak u Ciebie. Ale to oczywiście jedynie pomysł. 

 

Nie odrzucałbym tej tezy w zupełności ale tu wygląda to raczej na jakieś dodatnie sprzężenie zwrotne - montaż chce skorygować przesunięcie ale ruch, który zrobił tylko pogorszył sytuację, więc koryguje mocniej i pogarsza ją jeszcze bardziej i tak w kółko...

Po chwili namysłu:
Albo wygląda to na zamienioną parę przewodów - niebieskie kropki na wykresie kalibracji to ruch w osi RA "w przód", białe z niebieską obwódką to ruch w RA "powrót", analogicznie czerwone w osi DEC.

Wygląda tak jakby PHD2 ruszał osią RA w przód ale w tył zamiast ruszyć osią RA "w tył" rusza osią DEC "w przód".

Sprawdź z tym Manual Guidem czy ruszając North a potem South obiekt porusza się po jednej linii, czy ruch jest w kształcie litery "L". Jeśli to drugie to masz zamienioną parę żył.

Kalibracja powinna wyglądać tak:
 

Edytowane 30 Listopada 2022 przez WojtasSP320

[sidiouss]

8 godzin temu, WojtasSP320 napisał:

Jaki tam ze mnie pan
Nie, nie znam takiego przypadku, ale jak miałem jeszcze EQ5 z przerobionym chałupniczo pilotem (nie synscan tylko zwykły z prowadzeniem w obu osiach) to któregoś razu coś mi się odlutowało w środku zrobiło zwarcie i tak to właśnie wyglądało - kiedy poruszałem silnikiem w jednej osi ruszały się oba.

Możesz zrobić prosty test - w PHD2 masz takie coś jak "Manual Guide" (z menu Tools > Manual Guide), tam po podłączeniu teleskopu ustaw sobie pulse length (tak to się chyba nazywa) na powiedzmy 5000ms - 10000ms i naciskaj po kolei North, South, West, East i zobacz czy coś i co się w montażu rusza i w którą stronę.
Jeśli silnik będzie się poruszał w jedną stronę a w drugą nie - masz przerwany kabel, jeśli będą się poruszały oba (po naciśnięciu jednego przycisku) masz zwarcie. Sprawdź to i wróć tu z wynikami to będziemy myśleć dalej.

 

 

Nie odrzucałbym tej tezy w zupełności ale tu wygląda to raczej na jakieś dodatnie sprzężenie zwrotne - montaż chce skorygować przesunięcie ale ruch, który zrobił tylko pogorszył sytuację, więc koryguje mocniej i pogarsza ją jeszcze bardziej i tak w kółko...

Po chwili namysłu:
Albo wygląda to na zamienioną parę przewodów - niebieskie kropki na wykresie kalibracji to ruch w osi RA "w przód", białe z niebieską obwódką to ruch w RA "powrót", analogicznie czerwone w osi DEC.

Wygląda tak jakby PHD2 ruszał osią RA w przód ale w tył zamiast ruszyć osią RA "w tył" rusza osią DEC "w przód".

Sprawdź z tym Manual Guidem czy ruszając North a potem South obiekt porusza się po jednej linii, czy ruch jest w kształcie litery "L". Jeśli to drugie to masz zamienioną parę żył.

Kalibracja powinna wyglądać tak:
 

Faktycznie, masz rację. @PawełED80czy guidujesz przez port ST4 czy przez Pulseguide? Jeśli przez ST4, to polecam zmienić na Pulseguide w EQModzie, bo tak jak mówi @WojtasSP320możesz mieć zamienione przewody w kablu ST4, który niestety nie ma określonego standardu. Pulseguide natomiast powinien sam sobie ogarnąć ruchy montażu a korekty dostawać bezpośrednio z komputera a nie poprzez port ST4 w kamerze. 

[PawełED80]

Kabel ST4 mam od znajomego u którego taki sam zestaw działa więc zastanawiam się jak to jest możliwe że u mnie nie działa Zastanawiam się czy problem nie leże po stronie montażu a jest on nowy 

@sidiouss w czym mogą być zamienione przewody w montażu czy w kablu ST4?

[sidiouss]

3 godziny temu, PawełED80 napisał:

Kabel ST4 mam od znajomego u którego taki sam zestaw działa więc zastanawiam się jak to jest możliwe że u mnie nie działa Zastanawiam się czy problem nie leże po stronie montażu a jest on nowy 

@sidiouss w czym mogą być zamienione przewody w montażu czy w kablu ST4?

Podeślij zdjęcie jak u Ciebie wygląda podłączenie kabli, bo trochę tu wróżymy z fusów. 

Niemniej jednak eliminacja kabla ST-4 to na pewno będzie krok do przodu - pulse guide jest dużo mniej skomplikowany niż ST-4, bo wszystkie korekty idą bezpośrednio do montażu, bez pośredniczenia kamery i dodatkowego kabla. 

[sidiouss]

Druga sprawa - podeślij screenshoty ustawień PHD2 - z tego co pamiętam, to żeby móc sterować przez ST-4 to trzeba było mieć ustawione 'on camera', coś takiego. 

Czy w pilocie Synscan ustawiasz po podłączeniu do komputera opcję "PC direct mode"? 

Tu masz opcje podpięcia montażu do komputera:

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=38765

 

Ok, przeczytałem jeszcze raz cały wątek. Z tego co rozumiem, to do komputera masz podpiętą tylko kamerkę poprzez USB, z której wychodzi kabel ST4 tak? 

Czyli w Twoim przypadku komputer nie ma pojęcia czym steruje, to kamerka wykonuje tylko ruchy poprzez załączanie odpowiednich pinów w ST4. 

W takim razie podeślij głównie to co masz ustawione w PHD2 - okno co i jak masz podłączone, a następnie ustawienia. 

Edytowane 1 Grudnia 2022 przez sidiouss

[PawełED80]

25 minut temu, sidiouss napisał:

Druga sprawa - podeślij screenshoty ustawień PHD2 - z tego co pamiętam, to żeby móc sterować przez ST-4 to trzeba było mieć ustawione 'on camera', coś takiego. 

Czy w pilocie Synscan ustawiasz po podłączeniu do komputera opcję "PC direct mode"? 

Tu masz opcje podpięcia montażu do komputera:

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?f=1&t=38765

 

Ok, przeczytałem jeszcze raz cały wątek. Z tego co rozumiem, to do komputera masz podpiętą tylko kamerkę poprzez USB, z której wychodzi kabel ST4 tak? 

Czyli w Twoim przypadku komputer nie ma pojęcia czym steruje, to kamerka wykonuje tylko ruchy poprzez załączanie odpowiednich pinów w ST4. 

W takim razie podeślij głównie to co masz ustawione w PHD2 - okno co i jak masz podłączone, a następnie ustawienia. 

Nie posiadam pilota mam aplikacje w telefonie. Czy w tej aplikacji muszę coś ustawić? Kabel ST4 wpinam do kamerki i montażu a drugi kabel od kamerki do laptopa. Wszystkie ustawienia które muszę zrobić żeby włączyć PH2 przerabiałem ze znajomym i są ok. Jak będę miał wszystko podłączone to zrobię zdjęcie i prześle. 

[sidiouss]

50 minut temu, PawełED80 napisał:

Nie posiadam pilota mam aplikacje w telefonie. Czy w tej aplikacji muszę coś ustawić? Kabel ST4 wpinam do kamerki i montażu a drugi kabel od kamerki do laptopa. Wszystkie ustawienia które muszę zrobić żeby włączyć PH2 przerabiałem ze znajomym i są ok. Jak będę miał wszystko podłączone to zrobię zdjęcie i prześle. 

No to w takim razie nie mówisz od początku jednej rzeczy - w montaż masz wpięty jakiś moduł WiFi czy Bluetooth?? 

Tutaj masz opisaną sytuację prawdopodobnie jak u Ciebie... 

https://groups.google.com/g/open-phd-guiding/c/gf3lauBcb7g?pli=1

https://www.cloudynights.com/topic/616004-synscan-wifi-phd2-communication/

Edytowane 1 Grudnia 2022 przez sidiouss

[PawełED80]

W dniu 1.12.2022 o 21:22, sidiouss napisał:

No to w takim razie nie mówisz od początku jednej rzeczy - w montaż masz wpięty jakiś moduł WiFi czy Bluetooth?? 

Tutaj masz opisaną sytuację prawdopodobnie jak u Ciebie... 

https://groups.google.com/g/open-phd-guiding/c/gf3lauBcb7g?pli=1

https://www.cloudynights.com/topic/616004-synscan-wifi-phd2-communication/

Przeczytałem wszystko ale nie jestem pewien czy coś mam jeszcze zainstalować, jakieś sterowniki ? 

Jeżeli chodzi o to podłączenie bez kabla ST4 to mam prośbę, jak się profesjonalnie nazywa kabel który mogę podłączyć montaż do laptopa ? 

Na sam początek zamówiłem nowy zasilacz który jest dedykowany do montażu HEQ5 może to pomoże 

[sidiouss]

7 godzin temu, PawełED80 napisał:

Przeczytałem wszystko ale nie jestem pewien czy coś mam jeszcze zainstalować, jakieś sterowniki ? 

Jeżeli chodzi o to podłączenie bez kabla ST4 to mam prośbę, jak się profesjonalnie nazywa kabel który mogę podłączyć montaż do laptopa ? 

Na sam początek zamówiłem nowy zasilacz który jest dedykowany do montażu HEQ5 może to pomoże 

Przewód nazywa się eqdir, można też to rozwiązać adapterem Bluetooth lub, jeśli tak jak podejrzewam, masz moduł WiFi, to uważam, że nic nie musisz kupować, tylko zainstalować EQmod i go poprawnie skonfigurować. Ciekawi mnie również, że mówisz, że znajomy ma identyczny zestaw i jemu wszystko działa, niby w jaki sposób? 

[PawełED80]

10 godzin temu, sidiouss napisał:

Przewód nazywa się eqdir, można też to rozwiązać adapterem Bluetooth lub, jeśli tak jak podejrzewam, masz moduł WiFi, to uważam, że nic nie musisz kupować, tylko zainstalować EQmod i go poprawnie skonfigurować. Ciekawi mnie również, że mówisz, że znajomy ma identyczny zestaw i jemu wszystko działa, niby w jaki sposób? 

Posiadam moduł wifi który łączy się z telefonem z aplikacją SynScan pro 

Przesyłam zdjęcia w jaki sposób mam podpięte w programie PHD2 

EQmod to będzie inny program do guidingu niż PHD2 ? 

[WojtasSP320]

Ok to teraz wszystko wiemy.

Kabel eqdir służy do łączenia montażu przez port w którym masz aktualnie wpięty moduł wifi do portu usb w konputerze. Na komputerze uruchamia się wtedy (po zainstalowaniu oczywiście) program eqmod który jest takim wirtualnym pilotem z którego mogą korzystać inne programy (phd2, stellarium, apt, itp). Komputer wtedy staje się pilotem. Z tego co wiem to eqmod nie obsługuje połączenia przez wifi (ale można to chałupniczo obejść).

 

Przy bezposrednim połączeniu heq5 <=>komputer tracisz możliwośc sterowania z telefonu. Ale wtedy nie bardzo jest to potrzebne bo te wszystkie rzeczy można zrobić za pomocą komputera (a niektore z nich da się zrobić dużo prościej bo no zamiast robić 3-stars align robisz tylko jedno zdjęcie, klikasz plate solve i już wiesz dokładnie gdzie montaż się znajduje).

 

Minusem tego jest to, że trzeba zabierać ze sobą na sesje laptopa (i zapewnić mu prąd). 

 

Rozwiązaniem tego problemu są astrokomputerki typu asi air. Ale tu już idziemy w koszty.

 

Więc podstawowe pytanie - czy chcesz poprawić jakość pracy kosztem rozbudowy setupu?

NIE: sprawdź najprostszą rzecz - ustaw setup nawet za dnia i w phd2 daj puls manual guide 30s na północ - zobacz który silnik się przesunął w montażu. Potem daj 30s na południe - zobacz czy poruszył sie tn sam silnik. Jeśli ten sam to szukamy problemu dalej, jeśli ten drugi - masz zamienioną/nieodpowiednią kolejność przewodów w kablu.

 

TAK: Czy zgadzasz się na noszenie laptopa ze sobą na sesje?

 TAK: kup kabel eqdir, weź laptopa i po problemie.

NIE: kup asi air i steruj nim z telefonu.

 

Proponowałbym zacząć od testu kabla w dzień w domu - to jest najprostsze i nic nie kosztuje.

[sidiouss]

Ah, prosta sprawa - nie masz kamery Asi120mm tylko jej klona, T7C Astrocamera. A tam faktycznie trzeba zamienić ze sobą kable, bo T7C ma inaczej wyprowadzony port ST4. 

 

Odsyłam do wątku, gdzie opisałem rozwiązanie: https://astropolis.pl/topic/63410-kabel-w-standardzie-st4-sw-adventurer/