AP900 - w nowym "domu"

ryszardo · 11 Września 2007

Witam!

Adam, gratuluję zakupu. Masz teraz kapitalny zestaw. Wyjaśnia to poniekąd sytuację atmosferyczną w okolicach Warszawy.

Pozdrawiam!

Adam_Jesion · 12 Września 2007

Witam!
Adam, gratuluję zakupu. Masz teraz kapitalny zestaw. Wyjaśnia to poniekąd sytuację atmosferyczną w okolicach Warszawy.

Pozdrawiam!

Dziękuję - mam nadzieję, że nie gniewasz się za pogodę

Wczoraj zrobiło się ładne niebo, wystawiłem sprzęt i teściłem. Lunetka biegunowa mi się nie podoba - tak jak pisałem wcześniej. Nie kumam jej i muszę ściągnąć do niej manual, bo to jest gadżet dodatkowy i nie ma opisu w głównym manualu.

Walczyłem z PEMpro 2 odnośnie ustawiania polarnej, bardzo fajnie jest to pomyślane, ale... coś mi nie działa. Problem polega na tym, że kiedy system ściąga zdjęcie w subframe to robi 2 pierwsze linie jakby białe - poza kadrem. Wydaje mi się, że PEMpro przez to nie potrafi zlokalizować gwiazdy. Robi tak zarówno Atik jak i Alccd.

GOTO też mi coś przez "tripod" chciało jeździć, nie rozumiem. Źle inicjalizację przeprowadziłem. Muszę jednak przestudiować manuale :szczerbaty:

No nic - pierwsze koty za płoty. Wrażenie robi sztywność. Ustawiam ostrość a gwiazda w miejscu Aż dziwne.

Rysiek · 12 Września 2007

Wrażenie robi sztywność. Ustawiam ostrość a gwiazda w miejscu Aż dziwne.

Na tym montażu to nie dziwne Super zakup, gratuluję. Już nie mogę się doczekać, żeby go sobie pomacać w Jodłowie. Opłat nie bierzesz... ? :blink: Kasuj ile się da :ha:

Maxx · 12 Września 2007

Lunetka biegunowa mi się nie podoba - tak jak pisałem wcześniej. Nie kumam jej i muszę ściągnąć do niej manual, bo to jest gadżet dodatkowy i nie ma opisu w głównym manualu.

a wydawałoby sie że taki drobiazg nie jest w stanie nikogo zaskoczyć :szczerbaty:

Gratuluję odlotowego sprzętu :Beer:

Max

Adam_Jesion · 12 Września 2007

a wydawałoby sie że taki drobiazg nie jest w stanie nikogo zaskoczyć
Gratuluję odlotowego sprzętu

Max

Wycofuje się z tej lunetki - jest jednak genialna :szczerbaty:

Ignorancja czasami zaślepia. Ściągnąłem manual, wyjąłem lunetkę, wyregulowałem, wyostrzyłem - jest super.

Nie trzeba znać ani daty, ani godziny. Ustawia się trójkąt z trzech gwiazd i środek "obrotu" wychodzi w odpowiednim miejscu. Proste, genialne i naprawdę dokładne.

JaLe · 13 Września 2007

Interesuje mnie następująca kwestia. Jaka jest rozdzielczość montażu AP900 - czyli ile kroczków musi wykonać silniczek krokowy na pełny obrót montażu wokół osi Ra ?

Ciekawe jak to jest w porównaniu z AP 1200 czy tym się różnią ?

13 Września 2007

The drive system uses a high-quality Swiss DC servo motor controlled by a microprocessor to an accuracy of 0.05 arc-seconds per step.

The system can be accurately controlled over a speed range of 4800:1 which allows 0.25x sidereal for guiding to 1200x sidereal for 5 degree per second slewing.

to dla 900 i 1200

JaLe · 13 Września 2007

The drive system uses a high-quality Swiss DC servo motor controlled by a microprocessor to an accuracy of 0.05 arc-seconds per step.

The system can be accurately controlled over a speed range of 4800:1 which allows 0.25x sidereal for guiding to 1200x sidereal for 5 degree per second slewing.

to dla 900 i 1200

Te dane budzą respekt :Salut:

piters · 13 Września 2007

Również gratuluje udanego zakupu!! Czytanie manuali czasami jest wbrew pozorom bardzo pouczające Pozdrawiam, i życze udanych testów w Jodłowie!!

Pozdrawiam, Maciek :Beer:

Adam_Jesion · 20 Września 2007

Dzisiaj noc solidnych testów. Spokój, wszystko perfekcyjnie poustawiane, włącznie z polarną.

Badam PE, które wychodzi 4,85 Peak to peak - czyli w sumie. Dokładnie montaż ma +2,3/-2,8. Wybadane po 5 przebiegach ślimaka.

Poniżej wykres. Za chwilę nagram błąd po korekcji PEM.

philips · 20 Września 2007

Dzisiaj noc solidnych testów. Spokój, wszystko perfekcyjnie poustawiane, włącznie z polarną.

Badam PE, które wychodzi 4,85 Peak to peak - czyli w sumie. Dokładnie montaż ma +2,3/-2,8. Wybadane po 5 przebiegach ślimaka.

Poniżej wykres. Za chwilę nagram błąd po korekcji PEM.

:blink: To jest PE ( słownie pe ee ) ? to znaczy bez guidingu... tak... ? :ha:

Adam_Jesion · 21 Września 2007

Wykresy wykresami,...

No to pokaże, jak prezentuje się błąd na poziomie 1,5" (peak to peak) przy 5 min ekspozycji. Jest to przykład całkowicie nieguidowany.

Zapewne dostrzeżecie lekki dryf, ale to co już zostało, to jednak niedokładne ustawienie polarnej. Przy takiej ogniskowej (1200) polarna musi być ustawiona z dokładnością zdecydowanie poniżej 1,5 minuty kątowej.

Cały system PEMpro opiera się na nagraniu jak największej ilości przebiegów ślimaka. Działa to dokładnie tak samo jak stackowanie w przypadku fotografii. Uśredniam sobie np. 10 przebiegów. Wypada z takiej krzywej seeing, szumy, wiatr,... etc. Zostaje nam z takiej średniej "fotografia" części maszynowej montażu. Taką krzywą wgrywam do elektroniki montażu i voila.

Całą noc się z tym męczyłem, bo jest sporo zmiennych. Nie wychodziło mi, bo się okazało, że korekty wgrywane do montażu były ze złym znakiem, czyli szły na plus, a powinny na minus. To zależy oczywiście od ustawienia kamery, od typu teleskopu etc.

W każdym razie, efekt już porannych eksperymentów poniżej.

Adam_Jesion · 21 Września 2007

3x5 min. 80% skali - crop, co by nie było, że choć jednego zdjęcia z testów nie ma Bez guidingu, 1200 ogniskowa.

Adam_Jesion · 21 Września 2007

To jest PE ( słownie pe ee ) ? to znaczy bez guidingu... tak... ?

Bez guidingu. Po korekcie PE nie może być więcej niż 1,5" w sumie, czyli +/- 0,75. Ale jeszcze trochę treningu przede mną i montażem.

Problemem braku guidingu przy takim montaż nie jest już PE, ale ustawienie polarnej. Musi być perfekt... niestety, a to trochę czasu zajmuje.

Jest jeszcze jeden patent, którego nie miałem czasu przetestować, bo czekam na drugi serial port (potrzebuje mieć montaż podłączony dwoma kablami, żeby uskutecznić tę metodę). Chodzi o tzw. pulse guider. Jest to metoda pozwalająca nagrać razem z PE niedokładność ustawienia polarnej. Pozwala "podobno" robić 15-30 min ekspozycje nie mając idealnie ustawionej polarnej. Przy minimalnym błędzie nie powinno być problemu z rotacją pola.

Adam_Jesion · 21 Września 2007

Właśnie przeryłem się przez tonę dokumentacji i problemy opisane na forach. Sporo błędów wczoraj popełniłem. Nie przeprowadziłem kalibracji, która jest ukryta w menu na górze aplikacji - a jest ona determinująca.

Prawdopodobnie moje korekty PE nie były prawidłowe. Kąt kamery nie był wprowadzony, czyli PE nagrywało się na 2 osiach. Wielki błąd. Wielkość sek. kątowych na piksel wprowadziłem z kalkulatora - błąd. Trzeba to dokładnie pomierzyć dla własnego setupu. Po ustawieniu elewacji polarnej należy jeszcze raz ustawić azymut. Dla mojej ogniskowej muszę mieć polarną ustawioną na 0,5 minuty kątowej - a nie 2. No i jeszcze tak z 5 poważnych błędów.

Generalnie byłem już zachwycony wynikami po wczorajszej sesji, ale wygląda na to, że będzie znacznie lepiej. Dzisiaj to przetestuje znowu... Lubie doprowadzać montaż do granic swoich możliwości, a ten AP daje naprawdę bardzo dużo. Szkoda tego nie wykorzystać.

Zapytacie, dlaczego po prostu nie odpalę guidera?

1. będę działał także z guiderem, ale jeżeli zaprogramuje dobrze PEM (to nie do końca to samo co PEC) to wtedy korekty z guidera będą bardzo rzadkie, praktycznie kilka w czasie sesji. Oznacza to, że wypada mi ryzyko nadkorekcji. Z drugiej strony im rzadsze korekty z guidera, tym ostrzejsza gwiazdka - pobudzana tylko i wyłącznie seeingiem. Różnice są zawsze widoczne.

2.Brak guidera pozwoli mi na sprawną automatyzację, czyli np. łatwe programowanie mozajek (np. M31 z ogniskową 1200 mm). Chce robić hiresy. A z guiderem jest naprawdę ciężko, choć nie jest to niemożliwe.

3. lubię się bawić

MaPa · 21 Września 2007

Problemem braku guidingu przy takim montaż nie jest już PE, ale ustawienie polarnej. Musi być perfekt... niestety, a to trochę czasu zajmuje.

ja ustawialem 30min a i tak mi sie mont zapadl w grunt po godzinie. Zdaje sie ze przy M13 mialem jakiegos wielkiego farta z polarna ze moglem robic do 3min ( a wcale sie nie przlozylem). Ostatniej nocy nie wydusilem nawet 90 sek <_< Kurcze to jest takie losowe

Adam_Jesion · 21 Września 2007

ja ustawialem 30min a i tak mi sie mont zapadl w grunt po godzinie. Zdaje sie ze przy M13 mialem jakiegos wielkiego farta z polarna ze moglem robic do 3min ( a wcale sie nie przlozylem). Ostatniej nocy nie wydusilem nawet 90 sek Kurcze to jest takie losowe

Teoretycznie im cięższy montaż tym łatwiej Lekkie montaże podatne są na każdy ruch, nawet na kable. Ciężkie z drugiej strony wymagają solidnej podstawy. Ja ustawiam się na betonie, więc ten problem mnie nie dotyczy, chociaż - też mam wrażenie, że z czasem coś się przestawiło, a przy dokładności <2 arc min. to wszystko ma znaczenie. Być może niezbyt dokładnie skręciłem elewację i po przejechaniu w inne miejsce nieba coś "drgnęło".

Całe szczęście w AP ustawianie jest naprawdę rewelacyjne i bardzo precyzyjne (dzięki rotowalnemu adapterowi do "piera").

Być może dokładność o jaką walczę jest utopią w przypadku zestawu mobilnego. Kiedy posadzę montaż na stałym słupie 99% problemów odpada. Dzisiaj wszystko zaczynam od zera, a tak parę rzeczy bym skorygował i mógłbym działać dalej.

Z drugiej strony - naprawdę podoba mi się to dążenie do perfekcji. Dzięki temu ma się świadomość każdego mm montażu i zestawu, więc walory edukacyjne są naprawdę istotne.

Ważna jest też ścieżka... EQ5>GPD2>EQ6>EM200>AP900. Chyba dopiero teraz mogę coś powiedzieć na temat montaży. Gdyby tak zacząć od AP900 to myślę, że człowiek by wiele rzeczy nie docenił, a co gorsza, mógłby czuć się zawiedzony

MaPa · 21 Września 2007

Ważna jest też ścieżka... EQ5>GPD2>EQ6>EM200>AP900. Chyba dopiero teraz mogę coś powiedzieć na temat montaży. Gdyby tak zacząć od AP900 to myślę, że człowiek by wiele rzeczy nie docenił, a co gorsza, mógłby czuć się zawiedzony

:lol: no to właśnie dlatego nie kupiłem jeszcze EM200 , czy ktos ma uzwane EQ6 na sprzedaż bo chyba mogę dostać dyspense na GPD2 . To juz bedę o krok od taka.