Guiding - początki, prośba o pomoc w analizie

Lukasz83 · 7 Listopada 2011

Na początek bardzo proszę o wyrozumiałość. Na pewno wielu osobom moje pytania wydadzą się trywialne i oczywiste ale jest to moje pierwsze zderzenie z guidingiem i trzecie podejście do astrofoto. Próbowałem już walczyć z fotografią nieba ale bardzo amatorsko dopinając po prostu lustrzankę z obiektywem na barana do teleskopu (o tu: http://astropolis.pl...__1#entry405622 ). O guidingu nawet nie myślałem, zresztą nie wiedziałem jak się za to zabrać w przypadku montażu Meade LXD55...

Wszelkie próby połączenia laptopa, programu Guidemaster i mojego Autostara kończyły się porażką. Aż do nocy z 5 na 6 listopada. Wtedy po raz kolejny, trochę bez entuzjazmu ale z dużą nadzieją postanowiłem spróbować jeszcze raz

Rozstawiłem mojego wysłużonego LXD55 i załadowałem na niego mojego Burgesa 65ED a na nim, na drugim dovetailu kamerkę Philips Vesta z obiektywem Jupiter 135mm (do guidingu). Wyciągnąłem laptopa i zainstalowałem najnowszego guidemastera. Ustawiłem montaż na balkonie mniej więcej w kierunku północy (nie widziałem polarnej bo dach mi zasłaniał ) i połączyłem wszystko ze sobą, tzn.: kamerkę z laptopem przez USB i laptopa z Autostarem poprzez port RS232.

Na razie nie podpinałem Canona do teleskopu ponieważ chciałem tylko przetestować guiding.

Uruchomiłem Guidemastera i ustawiłem następujące parametry:

Kliknąłem aby połączyć się kamerką. Udało się. Ustawienie ostrości. Zrobione. Wycelowałem w Jowisza aby na nim guidować. Następnym krokiem była kalibracja montażu i kamerki. Uruchomiłem opcję Calibrate i po chwili program wywalał błąd: Pixel difference too less. check that mount is slewing.

Walczyłem z tym problemem dwie godziny i znalazłem rozwiązanie. Otóż wystarczyło w opcjach głównych odznaczyć "Use LX200 Move Guide Commands" i wtedy montaż zaczął reagować na procedurę kalibracji

Po wykonaniu kalibracji "puściłem" guiding i zapisałem logi.

Załadowałem je później do programu Leszka Jędrzejewskiego ( http://lx-net.pl/gd/guide.html ) i uzyskałem następujący wykres:

I teraz duża prośba. Czy ktoś pomoże mi go przeanalizować. Czy wyniki są dobre czy złe? Czy montaż dobrze prowadzi? Może coś w ustawieniach powinno być inaczej skonfigurowane?

I dodatkowo nasuwa mi się jeszcze kilka pytań związanych z tym tematem:

- czy ważne jest aby oś optyczna teleskopu guidera i oś optyczna głównego telskopu były idealnie zgrane? Jeśli tak to dlaczego?

- jak policzyć pole które zarejestruje się na kadrze w przypadku Canona 350D w przypadku danej ogniskowej?

- jak policzyć minimalny błąd chwilowy aby przy danej ogniskowej i Canonie 350D uzyskać ostrą gwiazdkę?

- czy lepiej żeby program wprowadzał korekty częściej próbując utrzymać mały błąd czy rzadziej - poprawiając tracking tylko w momentach gdy błąd osiągnie większą wartość?

Z góry dzięki za pomoc

Pozdrawiam,

Łukasz

PS: Wreszcie coś się udało To astrofoto to naprawdę wymagająca sprawa... Każdy nawet najmniejszy sukces konfiguracyjny bardzo cieszy.

coy_coyote · 7 Listopada 2011

zastanawia mnie czy nie powinno się sprawdzać guideingu na gwieździe a nie na Jowiszu.

Spodziewam się że montaż prowadził z prędkością gwiazdową a kalibracja zrobiła się do prędkości planetarnej.

Nie wiem czy wykres błędów skumulowanych o tym przypadkiem nie mówi.

W normalnych warunkach wykres ten powiedziałby że miałeś rozjechane ustawienie na biegun. Mogę się oczywiście mylić...

sumas · 8 Listopada 2011

....I teraz duża prośba. Czy ktoś pomoże mi go przeanalizować. Czy wyniki są dobre czy złe? Czy montaż dobrze prowadzi? Może coś w ustawieniach powinno być inaczej skonfigurowane?

nie można guidować na Jowiszu, bo Jowisz przy 135mm ogniskowej już da Ci Tarczę, to musi być punktowa gwiazda, wtedy guider będzie wiedział jaki jest rozkład jasności FWHM

...
- czy ważne jest aby oś optyczna teleskopu guidera i oś optyczna głównego telskopu były idealnie zgrane? Jeśli tak to dlaczego?

- jak policzyć pole które zarejestruje się na kadrze w przypadku Canona 350D w przypadku danej ogniskowej?

- jak policzyć minimalny błąd chwilowy aby przy danej ogniskowej i Canonie 350D uzyskać ostrą gwiazdkę?

- czy lepiej żeby program wprowadzał korekty częściej próbując utrzymać mały błąd czy rzadziej - poprawiając tracking tylko w momentach gdy błąd osiągnie większą wartość?

- niekoniecznie, ale bez przesady - guider musi celować mniej więcej w podobny obszar nieba co teleskop, bo inaczej może się pojawić rotacja pola

- FOV obliczysz ze wzorka:

pole widzenia (FOV) [arc min] = 3438 x rozmiar matrycy [mm] / ogniskową [mm]

albo kalkulatorkiem, np.: http://www.howardedin.com/articles/fov.html

- musisz obliczyć skalę pixela ze wzorka:

rozdzielczość pixela = (rozmiar pixela EOS'a / ogniskową teleskopu ) * 206

albo kalkulatora: http://starizona.com/acb/ccd/advtheorynyq.aspx i jak to już obliczysz, to ruch błędu montażu nie może być większy niż skala pixela, bo gwiazdy będą wtedy pojechane

- ideałem byłoby jakby w ogóle nie musiał wykonywać korekt, ale praktycznie, dobrze by było, żeby guiding korygował nie częściej niż co 2-3 sekundy

pozdrowienia

Edytowane 8 Listopada 2011 przez sumas

bamus · 8 Listopada 2011

nie można guidować na Jowiszu, bo Jowisz przy 135mm ogniskowej już da Ci Tarczę, to musi być punktowa gwiazda, wtedy guider będzie wiedział jaki jest rozkład jasności FWHM

nie koniecznie. W praktyce guide lepiej pracuje na lekko rozogniskowanych gwiazdach. Programy takie jak PHD potrafia latwo sobie obliczyc pozycje centrum tarczy, guide master pewnie tez tak umie. Jowisz pewnie byl wybrany ze wzgledu na nie przerobiona na dlugie czasy kamerke, ale jak Lukasz sie postara, to zlapie ta kamerka gwiazdy do 6.5 mag, co przy tak malej ogniskowej guidera nie powinno byc problemem.

Wg. Mnie rotacja pola moze powstac tylko od blednego ustawienia na biegun lub montazu alt-az. Guider mozna ustawic na dowolna czesc nieba bez obawy o rotacje (zakladajac ze proces kalibracji przebiegnie prawidlowo-co w okolicach bieguna moze sie nie udac)

wracajac do wykresu Lukasza. Nie jest najgorzej, ale moze byc lepiej. Dobre ustawienie na biegun bardzo pomoze zmniejszyc blad. Na guidemasterze kompletnie sie nie znam, ale jakbys przesiadl sie na PHD, to podalbym ci moje ustawienia jakie uzywam tez z 135 mm obiektywem. U mnie z eq5 (lx55 to cos podobnego?) spokojnie schodze z bledem do +-2 arcsec, wiec i u ciebie powinno sie udac.

Pole widzenia canona latwo mozna zobrazowac w programie CdC. wieczorem podam ci instrukcje jak to zrobic