Kamera

Bosman · 11 Lipca 2015

Witam,

Robię zdjęcia astrofoto przy pomocy (pożyczonego) Canona 1000D (i muszę go niedługo oddać).

Chciałbym kupić kamerkę w budżecie 2500PLN, którą będę używał z SCT 9.25 (2350mm ap.).

Jako początkujący w foto chciałbym aby była to kamera możliwie uniwersalna. Robię zdjęcia księżyca, planet i DS. Jestem także łowcą gwiazd podwójnych i wielokrotnych. Rozumiem, że uniwersalność to kompromis, niemniej może być on większy lub mniejszy :-) .

Znalazłem w sieci coś takiego: http://www.astroshop.pl/aparaty-fotograficzne/i-nova-kamera-nebula-nbb-mx2/p,45430. Stosunkowo szybka do planet, dość czuła i chłodzona do DS, a kiedyś zostanie do guidingu. (setup jest rozwojowy)

Niestety mimo przejrzenia forum nie do końca rozumiem zależności jakie występują przy doborze wielkości matrycy i innych parametrów do światłosiły i apertury.

Poradźcie proszę czy taka kamera ma sens? Czy może inna? Znam dobre opinie o Atik'u - w budżecie mieści się tylko Titan...

Będę wdzięczny za sugestie.

11 Lipca 2015

Sct 9.25 to sprzęt wybitnie planetarny. I do tego dopasuj kamerkę. Ot choćby ZWO ASI. DS odpada.

AstroLutek · 11 Lipca 2015

Zalinkowana kamerka ma tą samą matryce co ASI120 z tym że ma chłodzenie tak że "od biedy", koniecznie z reduktorem ogniskowej i super dokładnym montażem mógłbyś zapolować dodatkowo na jakieś mgławice planetarne. Kamera jest stosunkowo nowa, niewiele o niej wiadomo - musiał byś przecierać szlaki

riklaunim · 11 Lipca 2015

Nie ma kamery uniwersalnej bo nie ma uniwersalnych zestawów. Do fotografii DS potrzebny jest guiding, tym bardziej z SCT. Rolę guidera może pełnić kamera planetarna. Kamera główna do fotografii DS powinna mieć możliwe dużą matrycę i niezbyt małe piksele. Do tego niskie szumy i dobre chłodzenie.

W budżecie do 2500 można kupić wypasioną kamerę do fotografii US, ale nie dedykowaną do DS (taką z w miarę sensowną matrycą, a nie budżetowe 1/3" jak Atik Titan). Do tego SCT ze względu na swoją ogniskową i ruchome LG nie jest idealny do fotografii DS (da się, ale nie musi być łatwo...).

Kamerki planetarne chcą dobijać się do fotografii DS obecnie - QHY MiniCAM5s, nowsze kamery ZWO, czy te chłodzone iNovy. Można robić wiele np. 1-10 sekundowych ekspozycji bez guidingu, ale nie każdy obiekt da się tak efektywnie fotografować (raczej tylko te jasne powierzchniowo), a i matryca mała, więc będą problemy z kadrowaniem. Wynik może być różny, ale nie będzie konkurencyjny względem kamer DS z wyższych półek. W przypadku SCT matryca 1/3" załapie się na reduktor f/3.3. Można wtedy zaryzykować fotografię DSów na większą skalę za pomocą kamery planetarnej, ale nadal nikt nie zagwarantuje dobrych wyników - podejmujesz pewne ryzyko

Edytowane 11 Lipca 2015 przez riklaunim

Bosman · 11 Lipca 2015

Nie ma kamery uniwersalnej bo nie ma uniwersalnych zestawów. Do fotografii DS potrzebny jest guiding, tym bardziej z SCT. Rolę guidera może pełnić kamera planetarna. Kamera główna do fotografii DS powinna mieć możliwe dużą matrycę i niezbyt małe piksele. Do tego niskie szumy i dobre chłodzenie.

W budżecie do 2500 można kupić wypasioną kamerę do fotografii US, ale nie dedykowaną do DS (taką z w miarę sensowną matrycą, a nie budżetowe 1/3" jak Atik Titan). Do tego SCT ze względu na swoją ogniskową i ruchome LG nie jest idealny do fotografii DS (da się, ale nie musi być łatwo...).

Kamerki planetarne chcą dobijać się do fotografii DS obecnie - QHY MiniCAM5s, nowsze kamery ZWO, czy te chłodzone iNovy. Można robić wiele np. 1-10 sekundowych ekspozycji bez guidingu, ale nie każdy obiekt da się tak efektywnie fotografować (raczej tylko te jasne powierzchniowo), a i matryca mała, więc będą problemy z kadrowaniem. Wynik może być różny, ale nie będzie konkurencyjny względem kamer DS z wyższych półek. W przypadku SCT matryca 1/3" załapie się na reduktor f/3.3. Można wtedy zaryzykować fotografię DSów na większą skalę za pomocą kamery planetarnej, ale nadal nikt nie zagwarantuje dobrych wyników - podejmujesz pewne ryzyko

Zdjęcia robię dla własnej frajdy i nie konkuruję z kolegami. Na razie nie mam wyposażenia ani wiedzy w tym zakresie :stop: Zdaję sobie z tego sprawę.

Szukam jednak jakiegoś rozwiązania. Czysta planetarka mnie nie satysfakcjonuje w 100%. Tak ja dzisiaj - właściwie tylko Saturn (nie żebym go nie lubił, lubię ale to nadal jeden obiekt) i to nisko, a na niebie tyle ciekawych obiektów ...

Wiem, że szerokie kadry nie są tu możliwe. Jest jednak wiele galaktyk i gromad w zasięgu tego teleskopu, o niewielkich rozmiarach kątowych, które mieszczą się na klatce z Canona bardzo ładnie (jak dla mnie oczywiście). Na moim montażu AVX z powodzeniem robię 20-30 s. zdjęcia Canonem bez guidingu. Za rok czy dwa kupię lepszą kamerę DS i ta pierwsza zostanie na guiding, a w tym czasie chciałbym zdobywać doświadczenia z wieloma różnymi obiektami.

Ostrzenie upraszcza się po założeniu wyciągu, więc ten problem nie jest krytyczny.

Jeżeli nie ta wskazana kamerka to jaką warto brać pod uwagę? (może upoluję jakąś używaną - ale jakiej szukać?)

HAMAL · 12 Lipca 2015

Rozważ dokupienie 150/750 wtedy matryce takich kamerek nie wydają się już takie małe, koszt samej tuby używanej to nieduży wydatek a będziesz mógł robić i świetne zdjecia ksiezyca i planet oraz pobawić się w DS.

riklaunim · 12 Lipca 2015

Jest jednak wiele galaktyk i gromad w zasięgu tego teleskopu, o niewielkich rozmiarach kątowych, które mieszczą się na klatce z Canona bardzo ładnie (jak dla mnie oczywiście). Na moim montażu AVX z powodzeniem robię 20-30 s. zdjęcia Canonem bez guidingu. Za rok czy dwa kupię lepszą kamerę DS i ta pierwsza zostanie na guiding, a w tym czasie chciałbym zdobywać doświadczenia z wieloma różnymi obiektami.

Galaktyki zazwyczaj są ciemne powierzchniowo i trudno się je fotografuje. Za pomocą kamerek "planetarnych" na kilku-sekundowych ekspozycjach dobrze wychodzą gromady kuliste, czy wiele małych mgławic planetarnych. Plus te bardziej jasne galaktyki.

Ostrzenie upraszcza się po założeniu wyciągu, więc ten problem nie jest krytyczny.

Ruchome lustro SCT osiada grawitacyjne wraz z ruchem teleskopu. Zewnętrzny wyciąg pomaga wyostrzyć, ale z czasem tą ostrość trzeba będzie często poprawiać.

Jeżeli nie ta wskazana kamerka to jaką warto brać pod uwagę? (może upoluję jakąś używaną - ale jakiej szukać?)

Nowość na rynku - kolorowa ASI224, ew ASI174 mono. Tutaj masz parę przykładów http://www.astrokraai.nl/viewimages.php?t=y&category=7fotografii DS za pomocą zestawy planetarnego.

Bosman · 12 Lipca 2015

Bardzo dziękuję za Wasze uwagi. Podumam. Jakby co to kupię coś fajnego do planet, a za radą Hamala dokupię jakąś tubę do DS.

Pozdrawiam

riklaunim · 12 Lipca 2015

Do tych małych kamerek możesz użyć reduktora f/3.3 do tego SCT. Druga opcja to bardzo szerokie pole co da się zrobić obiektywem, lub krótkoogniskowym małym refraktorem. Pośrednie teleskopy jak ten Newton 150/750 są dobre, ale raczej warto je brać gdy chce się montować klasyczny zestaw do fotografii DS.

Bosman · 12 Lipca 2015

Do tych małych kamerek możesz użyć reduktora f/3.3 do tego SCT. Druga opcja to bardzo szerokie pole co da się zrobić obiektywem, lub krótkoogniskowym małym refraktorem. Pośrednie teleskopy jak ten Newton 150/750 są dobre, ale raczej warto je brać gdy chce się montować klasyczny zestaw do fotografii DS.

Polecisz jakiś konkretny reduktor?

Naczytałem się o ASI224 i są zachwyceni. Na planety jest super - parę DS'ów też. A rozwojowo na guider się nada. Jest 50$ zniżki może tą łyknąć?

Co do newtonka... mam 200/1000 w skrzyni w garażu - leży parę lat :-( . Musiałbym wymienić wyciąg i dokupić klamry do założenia na montaż. Koszty raczej niewielkie. Może go jeszcze odpalę.

riklaunim · 12 Lipca 2015

Jest jeden - Meade f/3.3 do SCT. Trzeba szukać go po giełdach. Kupując bezpośrednio od ZWO dolicz jeszcze cło/vat

Edytowane 12 Lipca 2015 przez riklaunim

12 Lipca 2015

A może zamiast od razu mierzyć wysoko i szchstronne, lepiej kupić jakąś niedrogą używaną kamęrkę do planet i na niej się wyedukować? Może okaże się, że planety i Księżyc to jednak nie to i wtedy kamera DS będzie logicznym kolejnym wyborem. Równie dobrze możesz się zarazić co i zrazić. Pewnych etapów nie da się przeskoczyć.

Bosman · 12 Lipca 2015

A może zamiast od razu mierzyć wysoko i szchstronne, lepiej kupić jakąś niedrogą używaną kamęrkę do planet i na niej się wyedukować? Może okaże się, że planety i Księżyc to jednak nie to i wtedy kamera DS będzie logicznym kolejnym wyborem. Równie dobrze możesz się zarazić co i zrazić. Pewnych etapów nie da się przeskoczyć.

Masz rację. Dlatego pytam bardziej doświadczonych.

Te ASI są dla mnie dostępne cenowo +reduktor i zabawa będzie. Na przyszły sezon dołożę HyperStara i będzie ciąg dalszy :-)

Jeszcze raz wszystkim dziękuję.

riklaunim · 12 Lipca 2015

Ryzyko wpisane jest w każdą decyzję astro. Wystarczy jeden zakup i chmury gwarantowane

Hyperstar to drogi dodatek, do tego kierowany pod większe matryce (wiele nie zyskasz przekładając małą matrycę z f/3.3 do f/2). ASI224 może być naprawdę fajna. Używki ASI120 i podobnych czasami mogą się pojawić, ale jakiś większych wyprzedaży na giełdach raczej nie będzie. Wtedy cena to około 1000 zł. Nówka ASI224 to jakieś 1550 - https://www.astromarket.org/astrofotografie/planetary-cameras/zwoptical-asi/asi224mc---usb30---12mp---1304x976---375um