Co wybrać?

Hans · 6 Grudnia 2004

Refraktor do balkonówki a duży dobsik pod pachę i w teren!

Heh... Bez obrazy ale ROTFL :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Tylko dolicz jeszcze 3000 za 10 letniego Poloneza traka do tej "pod pachy" :ha:

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

Refraktor do balkonówki a duży dobsik pod pachę i w teren!

Heh... Bez obrazy ale ROTFL :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Tylko dolicz jeszcze 3000 za 10 letniego Poloneza traka do tej "pod pachy"

Jak masz zamiar obserwować słabe obiekty to musisz udac się poza miasto. I tak, czy przewozisz 80mm refraktorek czy 50cm newtona to już naprawdę naszemu autu nie robi żadnej różnicy.

Bez obrazy Hans, ale nie bardzo chyba jesteś zorientowany, co do mobilności dobsonów.

Zapraszam, do zapoznania się z projektem Mirka Dymka http://www.krynicaski.pl/teleskop/opis.html

Ten teleskop nie dość że można przenieść za jednym zamachem to do tego w jednej ręce!

:!: Myślę,że już czas obalić mit : Newton = Rura kanalizacyjna ... :!:

Hans · 6 Grudnia 2004

Naprawde przepraszam jezeli urazilem, ale poprostu wyobrazilem sobie chlopaka, jak dyma przez pole na mietkich nogach z C8S w lapkach. O takim telepie pisal, a to wazy w/g DO 25 kg! Ja rozumiem, ze trzeba pod miasto bo to inne buty. Sam mieszkam pod miastem i ludziska wedruja do mojego ogrodka na lookanka z drugiego konca miasta. Post byl winikiem wyimaginowania sobie widoku chlopaka niosacego "pod pacha" Celestrona C8-S. :lol: No po prostu z krzesla spadlem. Jeszcze raz przepraszam jezeli odebrales to jako atak na twoja osobe. Sorry.

Pozdrawiam.

DaVe · 6 Grudnia 2004

Moim zdaniem Mateusz ma racje. Taki podzial wydaje mi sie idealny. Mała dobra szoczewka i duze lustro.

Niestety w 6000PLN moze byc cieżko sie zmieścić ale nie jest to niemożliwe !!!

Co do mobilności newtonow to Hans zupełnie nie masz racji. Przykładem jest rewelacyjna konstrukcja Mirka i nie tylko. Miałem okazje nią obserwować. Ten pomysł jest genialny i z powodzeniem sie go stosuje na całym świecie.

Myślę,że już czas obalić mit : Newton = Rura kanalizacyjna ...

Świete słowa !!!!!!

Pozdr

DaVe

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

Naprawde przepraszam jezeli urazilem, ale poprostu wyobrazilem sobie chlopaka, jak dyma przez pole na mietkich nogach z C8S w lapkach. O takim telepie pisal, a to wazy w/g DO 25 kg! Ja rozumiem, ze trzeba pod miasto bo to inne buty. Sam mieszkam pod miastem i ludziska wedruja do mojego ogrodka na lookanka z drugiego konca miasta. Post byl winikiem wyimaginowania sobie widoku chlopaka niosacego "pod pacha" Celestrona C8-S. No po prostu z krzesla spadlem. Jeszcze raz przepraszam jezeli odebrales to jako atak na twoja osobe. Sorry.

Pozdrawiam.

Przecież napisałem "dobsik pod pachę" czyli składany teleskop systemu newtona a nie "betoniarka" jaką jest C8-S systemu Schmidt-Cassegrain.

Hans · 6 Grudnia 2004

Kurde. Moze i ja sie myle. Ale przeciez pytanie nie bylo o Mirkowego walizkowca. Podziwiam Mirkowego skladaka i sorry za zamieszanie. Zrozumialem, ze twoje slowa odnosza sie do wymienionego C8S.

Czy ja moge prosic o posprzetanie watku? Bo chyba przez nieporozumienie nasmiecilem.

Pozdrawiam.

Radek Grochowski · 6 Grudnia 2004

Skoro zależy Ci i na planetach, i na DS, i jeszcze trochę na mobilności, to na Twoim miejscu bym się nie zastanwaiał i kupował SCT 8". Jego wadą jest dosyć małe maksymalne pole widzenia, rzędu 45', ale to wystarcza, żeby wiekszość DS-ów ładnie się w nim mieściła. Taki sprzęt daje też pozbawione aberracji obrazy planet do powiękeń rzędu 250-300x. Do tego jak na swoją ogniskową (domyslam się, że ok. 2000mm), ma bardzo kompaktowe rozmiary, co nie jest bez znaczenia w transporcie. Żaden z pozostałych wymienionych przez Ciebie sprzętów nie spełnia wszystkich tych kryteriów!

PS Jak zwykle wszyscy dyskutują tylko o refraktorach i newtonach, natomiast o katadioptrykach ani mru mru, trujące czy jak? A przecież w Stanach to są podstawowe przyrządy zaawansowanych miłośników astronomii.

DaVe · 6 Grudnia 2004

Na którym powiekszenia większe niż 150-180x to zabawa z obiektem w chowanego

Arek

Na ostatnich "Kudłaczach na szybkiego" obserwowalismy saturna newtonem na dobsonie . Powiekszenie z moim ortoskopem wynosilo cos ok 300x .

Oczywiscie gdyby ten starurn stal w miejscu bylo by o NIEBO wygodniej i niewątliwie znacznie wiecej detalu mozna by zaobserwować. Ale nie powiem żeby było to niemożliwe.

Da sie obserwować z powodzeniem - kwestia tego jak konstrukcyjnie jest zrobiony ten dobson. Czy sie prowadzi lekko jednym palcem czy topornie i skokowo.

Ps.Jako ciekawostke jeszcze dodam ze kiedys z Piotrem fociliśmy jowisza. Sprzęt Newton na dobsie 3500/1800 + Vesta. Piotr stal w domu przy kompie i nagrywal a ja prowadziłem teleskop jednym palcem. hmm może to po browarach taki precyzer sie włącza 8)

pozdr

DaVe

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

Skoro zależy Ci i na planetach, i na DS, i jeszcze trochę na mobilności, to na Twoim miejscu bym się nie zastanwaiał i kupował SCT 8...
...

Moim zdaniem przez mobilność trzeba również (a może przede wszystkim :? ) rozumieć czas na rozłożenie i złożenie sprzętu. Z tego co zaobserwowałem na zlotach to teleskopy systemu Newtona na montażach dobsonowskich nie mają sobie równych.

Radek Grochowski · 6 Grudnia 2004

Moim zdaniem przez mobilność trzeba również (a może przede wszystkim :? ) rozumieć czas na rozłożenie i złożenie sprzętu. Z tego co zaobserwowałem na zlotach to teleskopy systemu Newtona na montażach dobsonowskich nie mają sobie równych.

Jak ma się wprawę rozłożenie SCT 8" zajmuje 10 minut, natomiast zdajesz sobie sprawę jakie rozmiary ma dobson "powyżej 25cm". Ani to dźwignąć, ani w samochodzie upchnąć :Cry:

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

Na którym powiekszenia większe niż 150-180x to zabawa z obiektem w chowanego

Arek

Na ostatnich "Kudłaczach na szybkiego" obserwowalismy saturna newtonem na dobsonie . Powiekszenie z moim ortoskopem wynosilo cos ok 300x .

Oczywiscie gdyby ten starurn stal w miejscu bylo by o NIEBO wygodniej i niewątliwie znacznie wiecej detalu mozna by zaobserwować. Ale nie powiem żeby było to niemożliwe.

Da sie obserwować z powodzeniem - kwestia tego jak konstrukcyjnie jest zrobiony ten dobson. Czy sie prowadzi lekko jednym palcem czy topornie i skokowo.

pozdr

DaVe

DOKŁADNIE ! :salu:

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

Moim zdaniem przez mobilność trzeba również (a może przede wszystkim :? ) rozumieć czas na rozłożenie i złożenie sprzętu. Z tego co zaobserwowałem na zlotach to teleskopy systemu Newtona na montażach dobsonowskich nie mają sobie równych.

....

natomiast zdajesz sobie sprawę jakie rozmiary ma dobson "powyżej 25cm". Ani to dźwignąć, ani w samochodzie upchnąć

sorry, ale właśnie sobie nie zdajesz sprawy :roll:

oto teleskop o średnicy 27cm !!!

http://www.krynicaski.pl/teleskop/img/walizka-duzy.jpg

hint: zanim odpowiesz kliknij w ten link

DaVe · 6 Grudnia 2004

Jak ma się wprawę rozłożenie SCT 8" zajmuje 10 minut

No tak ale powiedz mi teraz ile czasu sie ten STC 8" bedzie sie chłodził do temp otoczenia ?? 8) Moge sie żalozyć o browara że o tej porze roku kiedy temp w nocy bardzo szybko spada że czasemczesto ten STC 8"sie nie zdązy wychłodzic do rana !!

pozdr

DaVe

Radek Grochowski · 6 Grudnia 2004

No dobra, składaka nie brałem pod uwagę. To faktycznie może być niezła alternatywa dla SCT. Nie przekonuje mnie tylko podany czas rozłożenia 3-5 minut, który nie dość że jest chyba trochę zaniżony, to jeszcze nie uwzględnia kolimacji lustra. A trudno mi sobie wyobrazić, żeby tak ażurowy teleskop po transporcie i ponownym złożeniu nie wymagał kolimacji przed oglądaniem planet z powiększeniem 300x :|

Ale to jest akurat pikuś. Najważniejsze, żeby przed kupnem takiego teleskopu odpowiedzieć sobie na pytanie - czy aby na pewno chcę rezygować z montażu paralaktycznego? :salu:

MateuszZ. · 6 Grudnia 2004

No dobra, składaka nie brałem pod uwagę. To faktycznie może być niezła alternatywa dla SCT. Nie przekonuje mnie tylko podany czas rozłożenia 3-5 minut, który nie dość że jest chyba trochę zaniżony, to jeszcze nie uwzględnia kolimacji lustra. A trudno mi sobie wyobrazić, żeby tak ażurowy teleskop po transporcie i ponownym złożeniu nie wymagał kolimacji przed oglądaniem planet z powiększeniem 300x :|
Ale to jest akurat pikuś. Najważniejsze, żeby przed kupnem takiego teleskopu odpowiedzieć sobie na pytanie - czy aby na pewno chcę rezygować z montażu paralaktycznego? :salu:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Ależ dokładnie tak było! zero ("0", null) kolimacji przed oglądaniem saturna na ostatnim wypadzie . Mogą to potwierdzić DarekB,Dave,Zayzik, TUR no i Mirek Dymek. Sam byłem zaskoczony .

Co do czasu rozkładania teleskopu, mierzyliśmy go na ostatnim astrozlocie i wynosił kilka min właśnie.

6 Grudnia 2004

5 minut to czas rozkładania w jedną osobę czego kilkakrotnie byłem świadkiem na obserwacjach, elementy kratownicy są na tyle dokładne że teleskop trzyma kolimację bez pudła co sprawdzałem kolimatorem laserowym bo sam nie wierzyłem :salu:

oskar · 6 Grudnia 2004

Newtony mają swoje zalety (sam dumam czy do APO nie dokupić jakiejś rury 20cm - ale to w przyszłości, rozumiecie wskaźnik zdecydowanie poniżej zera), ale mają dwie podstawowe wady: niespecjalnie można pobawić się w astro-foto na dobsie i dosyć długo się chłodzą w porównaniu do refraktorów. Do szybkich balkonowych obserwacji refraktorek 100mm na montażu paralaktycznym z prowadzeniem do obserwacji planet jest niezastąpiony.

Adam · 6 Grudnia 2004

Czuję Mateusz, że jesteś napalony na tego "walizkowca" od Dymka.

Mi też "podchodzi" ta konstrukcja.

Tylko, że autor napisał iż liczba limitowna, no i cena nie teges. :?

MateuszZ. · 7 Grudnia 2004

Czuję Mateusz, że jesteś napalony na tego "walizkowca" od Dymka.
Mi też "podchodzi" ta konstrukcja.

Tylko, że autor napisał iż liczba limitowna, no i cena nie teges. :?

Nie jestem napalony na konkretny wyrób tylko przekonany, że konstrukcja ażurowa to świetne rozwiązanie, które sprawdza się u astroamatorów na całym świecie. Proszę sobie poszperać w internecie i zobaczyć jakie sprzęty dominują na zlotach astronomicznych w innych krajach. Ja przekonałem się do tej konstrukcji organoleptycznie na przykładzie Mirkowego walizkowca, którego miałem wielokrotnie okazję rozkładać, przenosić i przez którego dane mi było podziwiałem nocne niebo.

Mirek D. nie odkrył ameryki tylko pioniersko zastosował w polskich realiach sprawdzony pomysł na mobilny teleskop o dużej aperturze i chwała mu za to :salu:

Mam nadzieję że jestem dobrze rozumiany-

Ja też bardzo chciałbym mieć duże APO na paralaktyku :roll:

Wszystko to rzecz gustu , potrzeb i możliwości .

Akurat mnie interesują głównie DSy ,komety, asteroidy i planety z doskoku więc potrzebuję średnicy. Za jakiś czas planuję również zestaw do astrofotografii - paralaktyk+ jakiś mały refraktorek.

zayzik · 7 Grudnia 2004

...Ależ dokładnie tak było! zero ("0", null) kolimacji przed oglądaniem saturna na ostatnim wypadzie . Mogą to potwierdzić DarekB,Dave,Zayzik, TUR no i Mirek Dymek. Sam byłem zaskoczony .

Co do czasu rozkładania teleskopu, mierzyliśmy go na ostatnim astrozlocie i wynosił kilka min właśnie.

Potwierdzam

:salu:

Mirek :Cheers:

szacunek

:smoke:

Mirek_D. · 7 Grudnia 2004

Dzięki Zayzik,

A jak ktos z forum mam ochote na teleskop to niech pisze na priwa. Ceny są po to żeby je negocjować.

Pozdrawiam

Mirek D.

Mizar · 7 Grudnia 2004

Zdecydowanie doradzam SC 8" albo Klewzowa 20cm (są też inne ale o ile wiem znacznie droższe). Sądzę, że jak ktoś raz pozna róznicę między Newtonem a katadioptrykiem to też nie będzie miał wątpiwości.

10 cm APO nie nadrobi dwukrotnej różnicy apertury choćby było niewim jak dobre. Padnie i przy DS i przy planetach.

MateuszZ. · 7 Grudnia 2004

Zdecydowanie doradzam SC 8" albo Klewzowa 20cm (są też inne ale o ile wiem znacznie droższe). Sądzę, że jak ktoś raz pozna róznicę między Newtonem a katadioptrykiem to też nie będzie miał wątpiwości.
10 cm APO nie nadrobi dwukrotnej różnicy apertury choćby było niewim jak dobre. Padnie i przy DS i przy planetach.

Tak jak już pisałem - Kto co lubi.

Katadioptryki to fajna sprawa na balkon do planetek. Są krótkie i dają superostre obrazy. Niestety, są dość ciemne, i mają małe pole...

Myślę, że aby pomóc autorowi wątku, musi się on zdecydowanie określić do czego ma sprzęt głównie służyć, lub co go najbardziej interesuje.

oskar · 7 Grudnia 2004

i przy planetach

Jeśli 20cm na dobsonie to nie jestem pewien czy na planetach padnie.

8 Grudnia 2004

10 cm APO jest mało podatne na turbulencje i przez wiele słabszych turbulentnie nocy będzie dawać lepsze obrazy od Newtona 200mm czy SC ale przy dobrym seeingu dobry teleskop 200mm zostawi go w ogonie z rozdzielczością i ilością widocznych detali :salu:

Przy każdym seeingu 200mm teleskopem zobaczysz sporo więcej w mgławicach czy kometach niż 100mm refraktorkiem i tu nie ma zmiłuj się.

Jest wiele za i wiele przeciw, więc decyzja musi być dobrze przemyślana i uwarunkowana typem i miejscem najczęściej wykonywanych obserwacji 8)