NGC6823 & NGC6820 SHO

diver · 27 Października 2023

Ostatnia praca koleżanki @Little Ghost i dyskusje na temat kolorów (braku niebieskiego) sprowokowały mnie do pogrzebania w moich zeszłorocznych materiałach.

Po ponad roku doświadczeń i nauki w obróbce NB wyprodukowałem teraz ze starego materiału dwie wersje złożenia SHO tego urodziwego zespołu mgławic w Lisku. Wrzucam tę pracę nie po to żeby konkurować z koleżanką Elą. Ale po to, żeby pokazać co można uzyskać z materiału NB zebranego selektywnie na kamerze mono z filtrami SHO, czyli czego nie uda się uzyskać na z materiału zebranego filtrem DuoNB, w szczególności na kolorowej matrycy. Taki off top (samo)edukacyjny do pięknej skądinąd pracy koleżanki.

Moje pierwsze dokonania sprzed ponad roku z materiałem NB są tutaj: https://astropolis.pl/topic/85390-sh2-86-ngc6823-w-pięciu-odsłonach-cz-1-ha-only-i-mapka/ i w dwóch innych wątkach. Znajdziecie tam dość szczegółowy opis obszaru, więc tutaj nie będę go już powtarzał. Wydaje mi się, że od tamtego czasu mizernych początków poczyniłem pewien postęp w obróbce materiałów NB. :g:

Setup: iOptron CEM70G, UNC 1000/f5, ZWO ASI1600MM
Zbieranie: APT; temp. -15; SQM 21,27
50 x 360 s HII, gain 139, filtr Optolong HII 7nm
50 x 360 s SII, gain 139, filtr Optolong SII 7nm
50 x 360 s OIII, gain 139, filtr Optolong OIII 7nm
50 x 60 s w każdym kanale RGB, filtry Optolong
Obróbka: PIX; crop 4400 x 3300, resize 2000 x 1500

.zombi. · 27 Października 2023

Co istotne widać tu świetnie że aby uzyskać kolor niebieski trzeba ograniczy się nieco z czerwonym

Edytowane 27 Października 2023 przez .zombi.

diver · 27 Października 2023

Godzinę temu, .zombi. napisał(a):

Co istotne widać tu świetnie że aby uzyskać kolor niebieski trzeba ograniczy się nieco z czerwonym

W pewnym zakresie tak. Tutaj akurat stosowałem maskę L na OIII, przy pomocy której wygasiłem nieco Ha w światłach OIII. Więc nie wygaszałem generalnie światła Ha, ale tylko w obszarze występowania OIII. I to dość delikatnie. Ale mam też wersję bez tego zabiegu, gdzie niebieski i tak ładnie wyłazi w środku NGC6823.

Edytowane 27 Października 2023 przez diver

apolkowski · 28 Października 2023

Efekt wydaje się możliwy do uzyskania w materiale OSC przez wygaszenie kanału R maską z uśrednionego B i G.

Edytowane 28 Października 2023 przez apolkowski

mstaniek · 28 Października 2023

20 minut temu, apolkowski napisał(a):

Efekt wydaje się możliwy do uzyskania w materiale OSC przez wygaszenie kanału R maską z uśrednionego B i G.

Szukam na to sposobu... podrzucisz kierunek w PixI? 😇

apolkowski · 28 Października 2023

5 minut temu, mstaniek napisał(a):

Szukam na to sposobu... podrzucisz kierunek w PixI? 😇

Wieczorem coś spróbuję zrobić.

apolkowski · 28 Października 2023

@mstaniek Nie mam dostępu do swojego podstawowego komputera, więc próbę zrobiłem na rezerwowym, używając dostępnego materiału. Obiekt - WR 134 robiony kamerą ASI533. Po integracji usunąłem gwiazdki i zaaplikowałem GHS, w którym najpierw wyrównałem kanały używając LinearStretch kolejno na R, G, i B, a potem GHS żeby wyciągnąć całość do postaci nieliniowej. Tak otrzymany obrazek posłużył do ekstrakcji kanałów R, G i B (Image> Extract>Split RGB Channels). Z kanału G i B wyprodukowałem maskę używając funkcji max() w PixelMath. Taką maskę nałożyłem na kanał R i użyłem HistogramTransformation żeby "przygasić" R. Efekt prób poniżej.

Image06 - maska

integration - nieliniowy obrazek bez ingerencji w R

Image07 i Image09 - obrazki po ponownym pomieszaniu RGB w PixelMath dle dwóch różnych stopni przygaszenia R.

Można tą metodą uwypuklić G i B w stosunku do R w tych obszarach, gdzie G i B były już w miarę silne. Oczywiście maskę można dowolnie modyfikować przed jej aplikacją.

Edytowane 28 Października 2023 przez apolkowski

mstaniek · 28 Października 2023

25 minut temu, apolkowski napisał(a):

@mstaniek Nie mam dostępu do swojego podstawowego komputera, więc próbę zrobiłem na rezerwowym, używając dostępnego materiału. Obiekt - WR 134 robiony kamerą ASI533. Po integracji usunąłem gwiazdki i zaaplikowałem GHS, w którym najpierw wyrównałem kanały używając LinearStretch kolejno na R, G, i B, a potem GHS żeby wyciągnąć całość do postaci nieliniowej. Tak otrzymany obrazek posłużył do ekstrakcji kanałów R, G i B (Image> Extract>Split RGB Channels). Z kanału G i B wyprodukowałem maskę używając funkcji max() w PixelMath. Taką maskę nałożyłem na kanał R i użyłem HistogramTransformation żeby "przygasić" R. Efekt prób poniżej.

Image06 - maska

integration - nieliniowy obrazek bez ingerencji w R

Image07 i Image09 - obrazki po ponownym pomieszaniu RGB w PixelMath dle dwóch różnych stopni przygaszenia R.

Można tą metodą uwypuklić G i B w stosunku do R w tych obszarach, gdzie G i B były już w miarę silne. Oczywiście maskę można dowolnie modyfikować przed jej aplikacją.

@apolkowski bardzo dziękuję 😄 będę pilnie studiował wskazówki.

dzięki za poświęcenie czasu.

diver · 28 Października 2023

3 godziny temu, apolkowski napisał(a):

Obiekt - WR 134 robiony kamerą ASI533

Jakiś efekt selektywności kolorów przy pomocy takich zabiegów da się oczywiście uzyskać. Ale pokazałeś inny obiekt, w którym struktura "tlenowa" jest bardzo wyraźna. W Sh2-86 sytuacja jest zupełnie inna.

apolkowski · 30 Października 2023

W dniu 28.10.2023 o 22:26, diver napisał(a):

Jakiś efekt selektywności kolorów przy pomocy takich zabiegów da się oczywiście uzyskać. Ale pokazałeś inny obiekt, w którym struktura "tlenowa" jest bardzo wyraźna. W Sh2-86 sytuacja jest zupełnie inna.

No to teraz ten sam obiekt, co u @Little Ghost. Sławek, masz może wersję HOO żeby byłą jak najbliżej fotki z OSC z filtrem dual band?

diver · 30 Października 2023

7 godzin temu, apolkowski napisał(a):

Sławek, masz może wersję HOO żeby byłą jak najbliżej fotki z OSC z filtrem dual band?

Andrzej, nie mam, ale szybko złożyłem z tych samych staków H i O, które zostały użyte w złożeniach SHO. Złożyłem klasycznie w PixelMath jak niżej.

R/K <- H
G <- (H*0.05)+(O*~0.05)
B <- O

Maska luminancji i gwiazdy te same.

Nie wiem, czy jest to "najbliżej" OSC z filtrem dual band, ale takie HOO można uzyskać na tym obiekcie składając selektywne H i O z kamery mono. W końcu chodzi o to, żeby jakiś niebieski z tego tlenu wylazł.

Reasumując: moim zdaniem, jeżeli w obiekcie luminancja pasm H i O nie jest wyraźnie rozdzielona na strukturach, trudno jest uzyskać na docelowym obrazku selektywne kolory za pomocą filtra duo NB, a szczególnie na materiale z kolorowej matrycy. Mam filtr AstroDuo STC z którym robiłem próby na ASI294MC. Jakieś dwa lata temu skończyłem te eksperymenty i kupiłem kamerę mono z kołem filtrowym. Filtr duo NB leży na regale...

Edytowane 31 Października 2023 przez diver

apolkowski · 1 Listopada 2023

W dniu 30.10.2023 o 23:39, diver napisał(a):

G <- (H*0.05)+(O*~0.05)

Tak dla porządku O*~0.05 to to samo, co O*0.95, bo tylda przed wartością oznacza 1 - wartość. Ma to sens przy operacjach na obrazach, np. ~$T "odwróci" bieżący obraz, ale przed wartościami stałymi nic nie wnosi ponad zwykłe odejmowanie.

diver · 1 Listopada 2023

2 godziny temu, apolkowski napisał(a):

Tak dla porządku O*~0.05 to to samo, co O*0.95, bo tylda przed wartością oznacza 1 - wartość.

Ależ oczywiście, to tylko kwestia notacji. Ale ma też jakiś aspekt "wizualny". Zapis (H*0.05)+(O*~0.05) można przeczytać: 0.05 które z całości zabraliśmy na rzecz wodoru H uzupełniamy do całości tlenem. Za zapisu (H*0.05)+(O*0.95) widać, że suma wag wodoru i tlenu jest równa 1.

2 godziny temu, apolkowski napisał(a):

Ma to sens przy operacjach na obrazach, np. ~$T "odwróci" bieżący obraz, ale przed wartościami stałymi nic nie wnosi ponad zwykłe odejmowanie.

A tego nie rozumiem.

apolkowski · 2 Listopada 2023

11 godzin temu, diver napisał(a):

A tego nie rozumiem.

Dla stałej wartości A tylda (~) da stałą wartość równą 1-A.

Dla obrazu tylda dla każdego piksela da 1 - jego wartość. Np. jeśli obrazek ma dla konkretnego piksela wartość 0.45, to po zastosowaniu funkcji ~$T będzie miał wartość 0.55.

Dla obrazów kolorowych ta operacja jest przeprowadzana dla każdego kanału oddzielnie, czyli piksel o wartośći RGB równej [0.53, 0,3, 0.25] po zastosowaniu ~$T będzie miał wartość [0.47, 0.7, 0.75].

Przykłady:

1. Wartość stała 0.3 -> wartość stała 0.7

2. ~$T na obrazku mono

3. ~$T na obrazku kolorowym

Edytowane 2 Listopada 2023 przez apolkowski

diver · 2 Listopada 2023

13 godzin temu, apolkowski napisał(a):

Dla stałej wartości A tylda (~) da stałą wartość równą 1-A.

Dla obrazu tylda dla każdego piksela da 1 - jego wartość. Np. jeśli obrazek ma dla konkretnego piksela wartość 0.45, to po zastosowaniu funkcji ~$T będzie miał wartość 0.55.

Dla obrazów kolorowych ta operacja jest przeprowadzana dla każdego kanału oddzielnie, czyli piksel o wartośći RGB równej [0.53, 0,3, 0.25] po zastosowaniu ~$T będzie miał wartość [0.47, 0.7, 0.75].

Andrzej, ja rozumiem tę notację. Nie rozumiem tylko dlaczego ten "wykład" pojawił się w kontekście prostej formułki mieszania H i O. Nie rozumiem stwierdzenia "Ma to sens przy operacjach na obrazach, np. ~$T "odwróci" bieżący obraz, ale przed wartościami stałymi nic nie wnosi ponad zwykłe odejmowanie." Nie rozumiem tego stwierdzenia w kontekście analizowanej formułki (H*0.05)+(O*~0.05). Krytykujesz zużycie tyldy w tej formułce, uważając nie ma to sensu? :g: