Zaskakujący problem z komunikacją Stellarium z Laptopa z kontrolerem - SynScan EQ5 Pro (WiFi)!

ANDIK · 1 Kwietnia

Dzień dobry.

Jestem początkującym w dziedzinie astrofotografii. Obecnie próbuję krok po kroku poznawać tajniki „spoglądania i uwieczniania obrazów nieboskłonu”. Aktualnie jestem posiadaczem montażu EQ5Pro (SynScan WiFi) i refraktora SW 80ED.

Pojawił się niestety problem, którego, mimo zaangażowania do pomocy GOOGLE-a, nie potrafiłem pokonać.

Chodzi o komunikację PC/Laptop (Windows 11 Home) z kontrolerem SynScan (WiFi, fot.1) - za pośrednictwem kabla , do czego kontroler jest zresztą przystosowany gdyż posiada do tego rodzaju połączenia - wejście USB B. Sam kontroler działa świetnie jeśli chodzi o współpracę ze Smartfonem, od którego dostaje polecenia typu: wyrównanie czy wyszukiwanie i śledzenie obiektów.

Jednak w sytuacji gdy chcę współpracować z kontrolerem za pośrednictwem kabla USBB - USB z poziomu np. Stellarium na Laptopie zaczynają się kłopoty. Owszem Stellarium „przyjmuje” wszelkie niezbędne dane , nawet „podpowiada” widoczny port COM4 (zgodny z Managerem zadań - fot.2) i zapisuje całą konfigurację ( fot. 3). Niestety po wskazaniu teleskopu z zapisaną konfiguracją - kliknięcie polecenia „start” NIE DZIAŁA (fot.4)!

Nie wiem czy powinienem zainstalować jakieś sterowniki ale wszędzie napotykałem jedynie te do „Hand Controller” a ja nie posiadam pilota z kablem!? Jeśli ktoś z Was podłączał Laptopa do tego typu kontrolera za pośrednictwem kabla z wejściem USB B i byłby chętny podzielić się swoimi doświadczeniami - będę niezmiernie wdzięczny.

Wiesiek1952 · 1 Kwietnia

Te dwa okienka - w drugim na koniec kliknąć "save settings"

Edytowane 1 Kwietnia przez Wiesiek1952

Krzysztof z Bagien · 1 Kwietnia

Żeby to chciało działać, to chyba musisz zainstalować sterownik ASCOM i aplikację SynScan. Łączysz się z montażem w aplikacji, a w Stellarium wybierasz ASCOM, a nie połączenie bezpośrednie (i jak pokaże się ASCOMowe okno wyboru montażu, wybierasz SynScan Telescope).

O ile w ogóle można się przez tego dynksa łączyć przewodowo z kompem (bo w sumie nie wiem - niby czemu nie, ale może USB jest tylko do aktualizacji oprogramowania, czy coś).

ANDIK · 2 Kwietnia

Dziękuję za podpowiedzi.

„Remote Control” i Remote Sync” miałem zaznaczone jednak bez pozytywnych rezultatów.

Zainstalowałem natomiast sterownik ASCOM oraz aplikację SynScan, co do której podchodziłem sceptycznie, gdyż steruje ona montażem za pośrednictwem WiFi a nie „na sztywno” za pośrednictwem kabla. Ku mojemu zaskoczeniu wszystko zaczęło hulać!

Bardzo dziękuję za pomoc. To niesamowita pociecha mieć oparcie w Waszej wiedzy i doświadczeniu.

Pozdrawiam Andrzej

ANDIK · 2 Kwietnia

Jeszcze "drobna poprawka" w informacji , którą przekazałem.

Nie dawało mi spokoju to połączenie "na sztywno" w sytuacji gdy zainstalowana aplikacja SynScan powinna sterować za pośrednictwem WiFi.

Okazało się, że faktycznie mogę teraz sterować montażem z poziomu Stellarium na Laptopie przez WiFi , bez kabla! To jeszcze lepiej.👍

Kabel "idzie" więc do szuflady.

Pozdrawiam jeszcze raz Andrzej 🙂

Krzysztof z Bagien · 2 Kwietnia

Aplikacja SynScan będzie sterować montażem niezależnie od tego, czy połączysz się przez wifi, czy po kablu, tylko trzeba dobrze wszystko ustawić w ustawieniach połączenia.

ANDIK · 3 Kwietnia

Tak.

Najpierw muszę dojść do tego, z którego rodzaju połączenia korzysta Laptop gdy jest "na sztywnym łączu" ale jednocześnie jest "spięty" zdalnie z kontrolerem montażu.

Z WiFi czy kabla, i które ustawienia o tym decydują?

Czy prędkość współpracy jest identyczna w obu przypadkach, itd. Jeszcze się tym pobawię. 😀

Pozdrawiam 🖐️

Krzysztof z Bagien · 3 Kwietnia

38 minut temu, ANDIK napisał(a):

z którego rodzaju połączenia korzysta Laptop gdy jest "na sztywnym łączu" ale jednocześnie jest "spięty" zdalnie z kontrolerem montażu.

Ustawiasz to ręcznie w aplikacji SynScan (w ustawieniach połączenia jest do wyboru sieć lub połączenie szeregowe).

40 minut temu, ANDIK napisał(a):

Czy prędkość współpracy jest identyczna w obu przypadkach

Pewnie nie, ale poza jakimiś specyficznymi przypadkami (typu śledzenie satelitów) nie ma to większego znaczenia, prędkość będzie wystarczająca do normalnego działania niezależnie od tego, jak się łączysz.

ANDIK · 16 Maja

Dopiero teraz mogłem to wszystko sprawdzić. Nic nie zmieniałem w ustawieniach. Pracuje z kablem i bez kabla (czyli przez WiFi). Na kablu "idzie" sprawniej.

Dzięki za podpowiedzi. Pozdrawiam Andrzej

JurekN · 17 Maja

ANDIK,

skoro możesz korzystać z WiFi, to niejako po problemie.

Gdybyś jednak w przyszłości potrzebował skorzystać z kabla to problem tkwi najprawdopodobniej w sterowniku Prolific.

USB tak naprawdę jest koszmarną protezą mająca na celu przyspieszenie transmisji szeregowej.

Do dnia dzisiejszego wszystkie poważne sprzęty laboratoryjne bazują na interfejsach RS232, RS422, a producenci komputerów jakieś dwadzieścia lat temu zastąpili to USB.

I pies jest pogrzebany w sterownikach. Niestety są inne sterowniki dla różnych Windowsów (najczęściej niekompatybilne) i różne sterowniki dla różnych sprzętów i programów np. jedne obsługują Prolific, a inne RTL czy Kmax lub jeszcze inne bardziej egzotyczne.

Do tej pory problem znałem z prób łączenia różnych sprzetów pomiarowych lub urządzeń wykorzystywanych w nawigacji morskiej czy sprzętu radiokomunikacyjnego gdzie każdy producent stosuje własne standardy (najczęściej tak aby były niezgodne z wyrobami konkurenta). Teraz dopisuję do tego sterowanie szpejami astronomicznymi.

Absurd całej sytuacji polega na tym, że jak podłączysz transmisję do programu terminalowego to w każdej sytuacji zobaczysz te same ciągi znaków.

Po prostu przemysł komputerów konsumenckich próbuje rozwiązać problem który sam stworzył.

Gdybyś miał w laptopie RS232 i podłączył to kablem do tzw. złącza ST-4 (też szeregowe) z odpowiednią konfiguracją żył to nawet nie zauważyłbyś, że coś może nie działać.

Nie wypada na forum pisać ile i jakich najgorszych słów używałem, wielokrotnie próbując podłączyć do nowego komputera czy laptopa np. częstościomierz, wzorzec rubidowy czy zwykły multimetr cyfrowy lub połączyć morski odbiornik GPS z laptopem.

Komputer stacjonarny przynajmniej umożliwia włożenie karty zawierającej porty COM, laptop niestety nie.

Nawet do maliny dostaniesz expansion board z jednym lub dwoma portami RS232c.

Oczywiście są laptopy które mają wbudowane takie porty, ale to nisza i ceny też niszowe (albo szczytowe).

Na szczęście WiFi w 80% rozwiązuje problemy, a raczej powoduje jego niewystąpienie.

ZbyT · 17 Maja

58 minut temu, JurekN napisał(a):

ANDIK,

skoro możesz korzystać z WiFi, to niejako po problemie.

Gdybyś jednak w przyszłości potrzebował skorzystać z kabla to problem tkwi najprawdopodobniej w sterowniku Prolific.

USB tak naprawdę jest koszmarną protezą mająca na celu przyspieszenie transmisji szeregowej.

Do dnia dzisiejszego wszystkie poważne sprzęty laboratoryjne bazują na interfejsach RS232, RS422, a producenci komputerów jakieś dwadzieścia lat temu zastąpili to USB.

I pies jest pogrzebany w sterownikach. Niestety są inne sterowniki dla różnych Windowsów (najczęściej niekompatybilne) i różne sterowniki dla różnych sprzętów i programów np. jedne obsługują Prolific, a inne RTL czy Kmax lub jeszcze inne bardziej egzotyczne.

Do tej pory problem znałem z prób łączenia różnych sprzetów pomiarowych lub urządzeń wykorzystywanych w nawigacji morskiej czy sprzętu radiokomunikacyjnego gdzie każdy producent stosuje własne standardy (najczęściej tak aby były niezgodne z wyrobami konkurenta). Teraz dopisuję do tego sterowanie szpejami astronomicznymi.

Absurd całej sytuacji polega na tym, że jak podłączysz transmisję do programu terminalowego to w każdej sytuacji zobaczysz te same ciągi znaków.

Po prostu przemysł komputerów konsumenckich próbuje rozwiązać problem który sam stworzył.

Gdybyś miał w laptopie RS232 i podłączył to kablem do tzw. złącza ST-4 (też szeregowe) z odpowiednią konfiguracją żył to nawet nie zauważyłbyś, że coś może nie działać.

Nie wypada na forum pisać ile i jakich najgorszych słów używałem, wielokrotnie próbując podłączyć do nowego komputera czy laptopa np. częstościomierz, wzorzec rubidowy czy zwykły multimetr cyfrowy lub połączyć morski odbiornik GPS z laptopem.

Komputer stacjonarny przynajmniej umożliwia włożenie karty zawierającej porty COM, laptop niestety nie.

Nawet do maliny dostaniesz expansion board z jednym lub dwoma portami RS232c.

Oczywiście są laptopy które mają wbudowane takie porty, ale to nisza i ceny też niszowe (albo szczytowe).

Na szczęście WiFi w 80% rozwiązuje problemy, a raczej powoduje jego niewystąpienie.

:buahaha:

proponuję zapoznać się z podstawami RS232, a wszystko okaże się jasne i proste. To archaiczny system, który oprócz sygnałów TX i RX czasem wykorzystuje sterowanie kierunkiem przepływu i wtedy trzeba oczywiście pełny konwerter, a nie prosty. Do tego dochodzą odpowiednie poziomy sygnałów itd.. W dodatku jest bardzo wrażliwy jeśli chodzi o prędkość (transmisja asynchroniczna) więc nawet niewielkie odchyłki częstotliwości odbiornika i nadajnika mogą spowodować błędy. Małe prędkości przesyłu powodują, że sprawdza się tylko tam gdzie przesyłamy niewielkie ilości danych

podłączenie RS232 do ST-4 jest baaardzo ryzykowne i nie ma możliwości aby nie zauważyć, że coś nie działa bo po samym dymie wydobywającym się z połączonych urządzeń zorientujesz się natychmiast, że je spaliłeś

pozdrawiam

JurekN · 17 Maja

1 minutę temu, ZbyT napisał(a):

proponuję zapoznać się z podstawami RS232, a wszystko okaże się jasne i proste. To archaiczny system, który oprócz sygnałów TX i RX czasem wykorzystuje sterowanie kierunkiem przepływu i wtedy trzeba oczywiście pełny konwerter, a nie prosty. Do tego dochodzą odpowiednie poziomy sygnałów itd.. W dodatku jest bardzo wrażliwy jeśli chodzi o prędkość (transmisja asynchroniczna) więc nawet niewielkie odchyłki częstotliwości odbiornika i nadajnika mogą spowodować błędy. Małe prędkości przesyłu powodują, że sprawdza się tylko tam gdzie przesyłamy niewielkie ilości danych

podłączenie RS232 do ST-4 jest baaardzo ryzykowne i nie ma możliwości aby nie zauważyć, że coś nie działa bo po samym dymie wydobywającym się z połączonych urządzeń zorientujesz się natychmiast, że je spaliłeś

pozdrawiam

Widzę, że pisząc na forum astronomicznym trzeba zamieszczać schematy, bo opuścilem (umyślnie) fragment o izolacji optoelektronicznej miedzy RS-232 i ST4, ale niech będzie, przyznaję do błędu.

Tak RS232c, jest archaiczny i niezawodny. I dlatego większość porządnych urządzeń pomiarowych i nie tylko posiada tylko taki port (lub RS-422)

Małe prędkości? A jakie ilości danych przesyłasz pomiędzy montażem i komputerem?

Może trudne do uwierzenia, ale transmisja naprawdę dużej ilości danych z transpondera AIS-a (nieporównywalna do żadnego innego sprzętu) odbywa się z prędkością "zaledwie" 38400 b/s.

Cała inna transmisja danych nawigacyjnych w protokole NMEA0183 odbywa się z predkością 4800 b/s (oczywiście jest też nowszy szybszy protokół NMEA 2000, ale mniej popularny).

Sterowanie montażem i ilość przekazywanych danych nie umywa się do tego.

Standard może jest archaiczny bo pochodzi z 1962 roku, ale jak do tej pory nic pewniejszego nie wynaleziono i dlatego w wielu urządzeniach przemysłowych nie znajdziesz USB, a znajdziesz 9-pinowe gniazdo RS232.