-
Postów
2 471 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
15
Typ zawartości
Profile
Forum
Blogi
Wydarzenia
Galeria
Pliki
Sklep
Articles
Market
Community Map
Odpowiedzi opublikowane przez Herbert West
-
-
Ukłony. Kapitalna rzecz.
-
1
-
-
-
1
-
-
10 minutes ago, Tuvoc said:
@Herbert West bardzo podoba mi się Twoje podejście do tematu - zarówno samej obróbki, jak również rzeczowego opisu swojego workflow. Tylko tak można uzyskiwać powtarzalne rezultaty, co będzie bardzo dobrze wyglądać przy większej liczbie prac z tej samej "bajki". Będzie widać pewną spójność serii zdjęć - wystarczy spojrzeć choćby na taysona, divera, jale i wielu innych.
Jak dla mnie zdjęcie jest technicznie nienaganne, zaś kwestia obróbki to sprawa indywidualna. Ma podobać się przede wszystkim autorowi. Swoją drogą, w nawiązaniu do wcześniejszego akapitu to gdybyś miał już kilka zdjęć w takiej jednolitej, surowej i minimalistycznej tonacji to wyglądałoby to bardzo ciekawie.
Gratuluję!
Bardzo dziękuję za konstruktywne uwagi, niestety muszę Cię trochę rozczarować ;-)
Ad.1 - tą paletkę planuję raczej tylko do Kalifornii, chociaż jakiś jej wariant w z większą dominantą czerwieni chciałbym zrobić dla Płonącej Gwiazdy z ogniskowej 1000 mm. Generalnie, takie "trójwymiarowe" mgławice jak Kalifornia czy Płonąca Gwiazda lepiej mi wyglądają z mniej dzikimi kolorami a bardziej "płaskie" jak Serce czy Dusza z bardziej wybujałą chromatyką. Mało zdjęć zrobiłem ale trochę ich oglądałem i takie są moje wnioski.
Ad.2 - Co do nienaganności technicznej- zaskakujące, bo jednak trochę wad jest, choć dotyczą one raczej detali. Kompresja jpeg na forum wiele z nich rozciapała. Natomiast w masterze widzę pewne rzeczy do poprawy, mianowicie:
- Wiele gwiazd miało (CloneStamp pomógł...) kilka jasnoniebieskich pixeli między godziną 5 a 7. Bardzo nasyconych- mały ale drastyczny artefakt. Kilka nadal ma. Gwiazdy są SHO i starałem się jak najmniej przy nich grzebać.
- Do dogrania mam jeszcze relację między MureDenoise, TGV oraz MMT a dekonwolucją. Jestem z dekonwolucji bardzo zadowolony, zwłaszcza że robiłem ją kompletnie bez maski, za wyjątkiem ochrony większych gwiazd, głównie regulując Global Dark i Light proces. Bardzo dobrze zadziałała na mniejsze i maleńkie gwiazdy, tak przy okazji.
- Profil szumu, "ziarnistość" wyszedł nie do końca taki jaki chciałem i rzeczona dekonwolucja zostawiła trochę delikatnych, maleńkich kłaczków- które jednak w kompresji jpg zniknęły. Muszę w jakiś sposób wiecej ciąć szumu niższych-średnich częstotliwości i pozostawić odpowiednią ilość szumu najwyższych częstotliwości. Ale dzięki tej fotce zrozumiałem relację szumu do mikrokontrastów i jest to bardzo ważne.
- Generalnie, podczas obróbki starałem się trzymać dewizy "mniej znaczy więcej" (dzięki @Tayson)- chociaż kolory to moja interpretacja i są jakie są z powodów estetycznych a nie technicznych.
-
1
-
18 minutes ago, kosmit said:
Bardzo fajnie opisałeś postprocessing w pix. Zdjęcie także ciekawe, ale wersja @diver bardziej mi się podoba. Generalnie fajne autorskie podejście do tematu.
Dziękuję. Obróbkę sobie notuję, chociaż teraz, gdy PIX zapisuje wszystko w HistoryExplorer trochę mi spadła motywacja do tego. Ale jeżeli zdjęcie wyjdzie ok to na pewno się komuś innemu notatki przydadzą- do udzielenia mi wskazówek albo pokombinowania/nauki, więc zamierzam dalej opisywać każdy krok.
@diver fajnie zmodyfikował- jeżeli ktoś robi cover mojej fotki to znaczy, że jest na tyle dobra, że warto poświęcić jej czas :-)
-
1
-
-
Kiepsko to wygląda, że Oskar musi się angażować w tego typu aferki :-/ Wszak chemik a nie detektyw.
-
5 hours ago, diver said:
Za co przepraszać? Fajna fotka, musiał być dobry materiał źródłowy :-P
Część tej zabawy to patrzenie na inne interpretacje.
-
4 minutes ago, .zombi. said:
Hmm, a jak nasycasz ? bo to też nie jest trywialna sprawa jak się wydaje.
Różnie. Teraz wstępne nasycenie robię krzywą, ale niewiele. Później już maski, maski, maski , L oraz ze stacków O i S odpowiednio rozciągniętych, z podbitymi kontrastami oraz potraktowanymi nieco konwolucją. I krzywe. Maski też, czy wspominałem o nich już? :-) Generalnie- staram się teraz krzywych używać głównie lokalnie a nie globalnie. Nie używam już ColorSaturation, wolę Curves i maski.
-
Just now, wismat said:
pył w kosmosie
Wiesz, jeżeli miałoby być realistyczne to by była czerwona chmura :-) Kiedyś się zastanawiałem nad "poprawnością" SHO czy podobnych palet ale mi przeszło szybko. Trzeba oczywiście dbać o przedstawienie zebranych danych oraz o aspekt estetyczny bo to jest nic innego jak fotografia estetyczna.
-
Just now, .zombi. said:
Zrób dodatkowe 4 wersji z nasyceniem zwiększanym o 25%, obejrzyj wszystkie i sprawdź która pasuje ci najbardziej, gwarantuje Ci że to nie będzie ta którą pokazałeś.
He he, zrobiłem dwie bardziej nasycone i ta podoba mi się bardziej :-) Robiłem też inne kompozycje SHO z różnym udziałem s, h i o w różnych kolorach, jak również HSO. Stanęło na zwykłym SHO, - 100% zielonego i oszczędne używane krzywych.
-
Tylko się za bardzo nie przyglądaj tej gwieździe... Nie wiesz nawet jaki horror był na stacku Oiii :-) Halo na kilka lat świetlnych i kalejdoskopowe wzorki z matrycy ASI1600...
-
Just now, wismat said:
Zimno. Iście kosmicznie. To jest zdjęcie kosmosu, chociaż pewnie 80% osób dało by więcej nasycenia - mi się podoba.
Dzięki. O dziwo, powstrzymywanie się przed nasyceniem kolorów poszło mi bardzo łatwo- bo mam skłonność do przesady ze wszystkim co mogę kliknąć w Pixie. Duże wrażenie, estetycznie, zrobił na mnie film "Diuna" i tak zwane "Antenki" @kubaman - bardzo pastelowe, również dały mi do myślenia. Głównie stąd takie a nie inne kolory.
-
- Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
- Ta odpowiedź cieszy się zainteresowaniem.
Cześć!
Zakończyłem pierwszą wersję Kalifornii. Ponieważ niedawno złożyłem bogom astrofotografii w ofierze prosiaczka (IC1848, moje poprzednie kulfony) to ta praca musi być lepsza. I myślę, że pod wieloma względami jest. Bardzo dużo eksperymentów, prób i błędów i "rozpoznania walką" prowadziłem w tej obróbce i mnóstwo się nauczyłem.
Z kolorami się nie dyskutuje podobno, ale ja chętnie podyskutuję. Nie chciałem robić dyskoteki (zwłaszcza po intensywnym IC1848). Zauważyłem, że moje oko zwraca o wiele większą uwagę na kontrasty, kształty i głębię wielu struktur na obrazach mono. Chciałem więc osiągnąć ten efekt tutaj. Ponadto, prosta kombinacja SHO, rozciągnięta byle jak i delikatnie skontrowana krzywymi dała mi niemalże monochromatyczną paletę, która jednak mi się spodobała. Podobna więc jest w tej wersji, jednakże nasycenie jest nieco podniesione a rejony bogate w Sii mają nieco podbity czerwony (maska + krzywe). Być może pokuszę się o wersję bardziej nasyconą i kolorową kiedyś.
Sprzęt:
TS65Q APO kwadruplet, 65/420, SW EQ6 Pro, ASI1600MMP, Baader Oiii, SII, Ha, EFW, EAF, ASIAir, guiding: lunetka 50/240 i ASI120M mini.
Materiał:
Zebrane w ciągu 4 nocy, niecały miesiąc temu. Łącznie chyba ze 26 godzin, mniej więcej po równo H, S i O. Częściowo zbierane przy Księżycu blisko pełni. O zbierałem możliwe bez udziału Księżyca. Z H i S jestem zadowolony, jednak z O już nie. Chciałbym mieć dwa razy więcej O, przede wszystkim. Jest go tam niewiele, jednakże chmura Oiii jest bardzo rozległa. Oczywiście flaty, darki i dark flaty.
Obróbka w PIX (po angielsku, bo notatki prowadzę w języku natywnym Pixa)
Preprocessing:
- WBPP: Calibration, CosmeticCorrection, Registration (Drizzle Data for Ha)
- NormalizeScaleGradient for S and O, ImageIntegration
- DrizzleIntegration for Ha (scale: 2x, Drop Shrink: 0.7)
Luminance:
- DynamicCrop
- DynamicBackgroundExtraction
- very slight TGV denoise and MMT denoise (except for the 1st wavelet layer) with masks
- Deconvolution in three steps; first step with StarMask for the largest stars only, second with StarMask expanded to medium-sized stars, third step with the same mask; no LUM mask used, just proper Global Dark and Global Light settings; stopped and backtracked a little when some slight artifacts started to appear on bright nebulosity edges
- StarXterminator to remove stars for the next step.
- MMT sharpening for the small-scale structures (wavelet layers 2 and 3, Dyadic scale), no noise reduction step
- PixelMath to put stars back in
- Rescale 50%.
SHO
- Rescale preprocessed Ha by 50%
- MureDenoise with custom settings on Sii and Oii; strongly decreased amount and iteration count at 20.
- DynamicCrop
- DynamicBackgroundExtraction
- Gentle TGV denoise and MMT denoise on S and O (except for the 1st wavelet layer) with masks.
LRGB
- LRGBCombination with Ha from the "Luminance" step as L, R=Sii, G=Ha (from the "SHO"), B=Oiii
- SCNR (removed 100% green, deliberately)
- HistogramTransformation without masks, in three steps, used only the Midtones slider; left slider untouched to preserve background as the luminance and chromatic noise was quite fine; contrast later adjusted with some ExpotentialTransformation and Curves.
- Two iterations of ExpotentialTransformation with PiP to finish the stretch
- Curves: saturation boost
- StarXterminator: remove stars
- Curves: slight R and B tweaks on the separate stars image
- Curves, starless picture: very slight RGBK adjustment
- Curves with masks made from Sii data, Oiii data and extracted LUM, properly stretched and contrast boosted: saturation tweaks and colors.
- Tiny bit of LocalHistogramEqualization on 16 and 32 kernel sizes, 1.1 contrast and 1.0 ammount.
- PixelMath to put the stars back in
- EzStarReduction (1 iteration)
- A very small ammount of DarkStructureEnhance scrip
- Save as PNG.
- Resize 80%
Jeżeli zdjęcie wydaje się za ciemne to rozjaśnijcie ekrany ;-) Robiłem na monitorze z dobrym pokyciem sRGB, który jest dość jasny.
Oczywiście bardzo proszę o wszelkie uwagi punktujące zady i walety zdjecia- są dla mnie bardzo cenne. Zwłaszcza te dotyczące wad. Nie obrażam się i z góry za nie dziękuję
Miłego oglądania.
EDIT: Dodam jeszcze, że to jeden z moich wymarzonych kadrów i prawie godzinę go ustawiałem. Warto było.
EDIT2: Wersja full-res (png, niska kompresja) https://onedrive.live.com/?authkey=%21AF%5F0PR5ab%2Df1GvU&id=E602AD10A91C4133%2172273&cid=E602AD10A91C4133
-
48
-
2
-
3
-
5 minutes ago, mirekk said:
Dokładnie! Silniejsze kanały dominują i trzeba się dobrze napocić żeby coś z tego wiecej wyciągnąć.
Gdy jest mało materiału i usuniesz za dużo szumu, zwłaszcza szumu wysokiej częstotliwości za pomocą TGV to wyjdą grudki, zwłaszcza w tle. I nie poprawisz ich następnie za pomocą MMT- próbowałem i sknociłem wielokrotnie. W przypadku małej ilości materiału lepiej już zostawić więcej "naturalnego" szumu niż generować artefakty, bo one wyglądają gorzej.
-
1
-
-
9 hours ago, mirekk said:
...większość (95%) dotychczasowych zdjęć tego obiektu to jednokolorowa pomarańczowa nudna plama nawet często bez niebieskiego.
Na wielu zdjęciach widać głębię i dynamikę tej (i innych) mgławic... ale na wielu gdzieś ginie. Po tym co widziałem na moich kulfonach dochodzę do wniosku, że jest mnóstwo pięknych detali, i subtelnych i wyraźnych, zawartych w kontrastach w warstwie LUM, które są mordowane przez agresywne zabiegi z kolorami. Znika "trzeci wymiar" i faktycznie może wyjść kolorowa, płaska plama. Męczę teraz Kalifornię i byłem niezwykle zaskoczony ile się tam dzieje- nawet z ogniskowej 420mm. Do tego stopnia dało mi to do myślenia, że szykuję wersję celowo ubogą chromatycznie, żeby zwrócić większą uwagę na kontrasty i głębię.
-
1
-
-
Jest pewna zasada- KISS- keep it simple, stupid.
-
2
-
-
Sprzedana, temat do zamknięcia.
-
Pod jakim niebem zamierzasz tego używać?
-
Trochę szkoda ciąć "lewą" krawędź serca. Lekka rotacja i przesunięcie i kadr idealny.
-
3
-
-
35 minutes ago, tex88 said:
Jak będzie automat to bólu dupy nie będzie, a jak ktoś będzie miał to jego problem. Zasady bardzo jasne i proste. Żadnego gremium specjalistów ! Super pomysł.
Oby komuś nie przyszło do głowy rejestrować botów na forum, żeby podbijały fotki :-)
-
Tylko liczba lajków. Żadnej kapituły, żadnych innych zasad. Full auto. Oczywiście, będzie to najpopularniejszy obrazek miesiąca a niekoniecznie najlepszy. I nic w tym złego. Szkoda czasu na interenetowe dramaty tutaj.
-
3
-
-
Wydaje mi się, że za mało zdjęć na dzień żeby było zdjęcie dnia. Może tygodnia? Na pewno miesiąca.
Kompletny autopilot z wyborem jest najlepszym rozwiązaniem. Nie będzie wtedy dyskusji. Na przykład kciuk +1 punkt, serduszko +2 punkty lub coś podobnego?
Kalendarz na koniec roku z dwunastu IotM byłby fajny.
-
5
-
1
-
-
Fantastyczna robota!
-
1
-
-
2 minutes ago, diver said:
U mnie w OIII też na gwiazdach wychodzi duże halo. Więc tak jest pewnie u wszystkich?
Całkiem niezła plastyka wyszła Ci na tej Kaliforni. Ale ja nie czuję się jeszcze znawcą z zakresu obróbki NB. Niemniej dzięki za przywołanie.
Ja dziękuję za pomoc. Będą dwie wersje- jedna bardzo uboga kolorystyczne- podobna do tej. Mniej barw pomaga dostrzegać kontrasty a w tej mgławicy ich znalazłem o wiele więcej niż się spodziewałem. Druga będzie weselsza.
-
1
-
-
Po porównaniu obydwu wnioski moje są takie jak Taysona. Różnica na rozlanych gwiazdach i to na plus moim zdaniem, dla Xterminatora. Wolę dość gładkie kleksy (znacznie lepiej pasujące do tła nową z AI V6) niż bardzo widoczne artefakty że Starnet.
Zakurzone pogranicze i Kalifornia
w Głęboki Kosmos (DS)
Opublikowano
Bardzo ładne kolory, zwłaszcza w dolnej prawej kwarcie.