LUMENERA075

OBERON RD · 11 Grudnia 2005

Dotarł do mnie S&T, a w nim zestawienie „Hot Products”. Jest w nim zestaw z kamerą LUMENERA LU075 do kupienia w www.astromeccanica.it Czy ktoś ma już w Polsce tę słynną dzięki ostatniej opozycji kamerę? Damien Peach i kilku innych zapaleńców robi nią super fotki. Na poniższej stronie są zdjęcia np. krateru Clavius

http://www.astromeccanica.it/camere_ccd.htm

http://www.astromeccanica.it/immagini/clavius.jpg

Chciałbym kupić tą kamerę, bo na większy teleskop przyjdzie trochę poczekać. A może macie inne sugestie, ktoś inny robi podobne? Chodzi mi o większą czułość (60kl/sek dla Ksieżyca), przy czym jest to szybkość bez kompresji, 12 zamiast 8 bitów web kamery.

Kupował ktoś tam we Włoszech? W Sky& Telescope piszą o cenie we Włoszech 790€, natomiast na stronach włoskich cena samej kamery 950€, a zestawu z oprogramowaniem 1395€. Ktoś tu kogo chce zrobić w balona? Czy raz cena z VAT a raz bez?

Pozdrowienia i precz chmury

Edytowane 11 Grudnia 2005 przez OBERON RD

hanysiak · 11 Grudnia 2005

Jezeli to zdjecie Claviusa to nie fotomontaz to ja wymiekam!Niech to nawet bedzie c C-11 szok.

Widzieliscie zdjecia Ksiezyca z uzyciem tej kamery i teleskopu SC 14''?

http://www.damianpeach.com/barbados05.htm

Edytowane 11 Grudnia 2005 przez hanysiak

Bielack · 11 Grudnia 2005

Oberon, podobne pytanie zadal ktos na Forum CloudyNihgts. Warto byś zobaczył ten wątek, bo "tam, za oceanem" sporo osób ma podobne sprzety i więcej doświadczenia.

Kilka wskazówek na temat korzystania z nowych kamer dał też Cris Go w tym topicu na tym samym CloudyNights.

Byłoby wspaniale, gdybyś podzielił się z nami wszystkimi tutaj Twoimi opiniami po przeczytaniu tamtych tematów - tak jak to zrobiłeś ostatnio.

Lampka · 11 Grudnia 2005

O Lumenerach trochę było dyskusji na astro4u (od postu #11):

http://astro4u.net/yabbse/index.php?topic=6568.0

Ale chyba złapaliśmy te same obrazki. Dla porządku dodam tylko stronę Lumenery:

http://www.lumenera.com

No i samej kamerki:

http://www.lumenera.com/industrial/lu075.php

No i ten Clavius był robiony nie kamerą przemysłową tylko "naukową": INFINITY2-1M i do tego przez rurę 18".

A różnica w cenie wynika z 20% VAT-u we Włoszech. Na stronie anglojęzycznej cena jest bez VAT-u:

http://www.astromeccanica.it/ccd_camera.htm

A co do tańszych podobnych kamer. Może trzeba by się rozejrzeć za innymi kamerami przemysłowymi, które mają ten sam sensor: 1/3" Sony ICX424. I kupić np. używaną.

Edytowane 11 Grudnia 2005 przez Lampka

Lampka · 11 Grudnia 2005

Już chyba nie mogę edytować powyższej wiadomości.

Dodaję więc w nowej.

Z poniższego linku wynika, że taki sensor (ICX424) można wstawić do QC3000/4000 albo do Toucam'a:

http://www.pmdo.com/wsc3.htm

Instrukcja, o ile zrozumiałem, wysyłana na życzenie z tego majla:

"SC3@sky-survey.com

Subject: PMDO>SC3

The message body must contain the follow sentence (including full stop) in plain text (no html or non standard fonts):

I agree to the terms and conditions for the SC3 instructions.

The instruction will be send to you by email. This is an automated process, if you get a reply saying the auto responder could not find the agreement do check that you are sending plain text and not a html mail message."

Może to jest najlepsza i najtańsza alternatywa dla Lumenery?

Edytowane 11 Grudnia 2005 przez Lampka

OBERON RD · 11 Grudnia 2005

O Lumenerach trochę było dyskusji na astro4u (od postu #11):
http://astro4u.net/yabbse/index.php?topic=6568.0

Ale chyba złapaliśmy te same obrazki. Dla porządku dodam tylko stronę Lumenery:

http://www.lumenera.com

No i samej kamerki:

http://www.lumenera.com/industrial/lu075.php

No i ten Clavius był robiony nie kamerą przemysłową tylko "naukową": INFINITY2-1M i do tego przez rurę 18".

A różnica w cenie wynika z 20% VAT-u we Włoszech. Na stronie anglojęzycznej cena jest bez VAT-u:

http://www.astromeccanica.it/ccd_camera.htm

A co do tańszych podobnych kamer. Może trzeba by się rozejrzeć za innymi kamerami przemysłowymi, które mają ten sam sensor: 1/3" Sony ICX424. I kupić np. używaną.

Kurcze, spostrzegawczy jesteś. Faktycznie strona o Lunemera 075, ale opisuje też droższe kamery tego producenta. Infinity 2-1. Kamera z tej „półki” kosztuje 1824 Euro i ma małe kwadratowe pixele 4,65µm. Do tego StreamPix za 420 Euro i mamy zestaw droższy od niejednego teleskopu. A, i złączka do kamery za 25. razem daje 2269 €. Program ma tę zaletę, że zaznaczamy fragment obrazu który ma być zgrywany (np. Mars zajmuje powiedzmy 1/3 – ¼ wysokości klatki) oszczędzając powierzchnię dysku, przyspieszając liczbę klatek/sek. Ta oszczędność mi się podoba, z jednej nocy wychodzi mi jedna płyta DVD po kompresji. Wolałbym mieć ostatnie sesje na HD.

Zdjęcie było robione 18” Newtonem, kłopot mieć taką gruba rurę do transportu :szczerbaty:

OBERON RD · 11 Grudnia 2005

Z poniższego linku wynika, że taki sensor (ICX424) można wstawić do QC3000/4000 albo do Toucam'a:
http://www.pmdo.com/wsc3.htm

Instrukcja, o ile zrozumiałem, wysyłana na życzenie z tego majla:

"SC3@sky-survey.com

Subject: PMDO>SC3

Może to jest najlepsza i najtańsza alternatywa dla Lumenery?

Jeżeli umiesz i lubisz robić elektroniczne gadżety. Mnie to przeraża

Ale dzięki za wskazówki o szukaniu ICX424

Pozdrowienia

Lampka · 12 Grudnia 2005

Jeżeli umiesz i lubisz robić elektroniczne gadżety. Mnie to przeraża
...

Mnie również :szczerbaty: U mnie w rodzinie od elektroniki był zawsze mój starszy brat. Ja nigdy nie miałem do tego smykałki. A teraz to i wzrok nie ten i ręka zadrży.

McArti · 12 Grudnia 2005

ale wymiana matrycy to standartowa przeróbka na SC3 od dawna znana i kochana przez wszystkich. :rolleyes:

po wymianie e2promu na ten z nowej kamerki 900NC dostajemy mniejszą kompresję (16bit na pixel zamiast 12 jak w normalnej ToUcam) kompresja naywa się YUY2 i jest typu 4:2:2 zamiast 4:2:0

Edytowane 12 Grudnia 2005 przez McArti

Lampka · 12 Grudnia 2005

Czy SC3 potrafi więc to samo co Lumenera 75? Hm... z danych Lumenery wynika, że jest tam rzeczywisty transfer USB2.0. Nie wiem w czym jeszcze może być różnica. Dynamika wynika tylko z rodzaju sensora, czy może jeszcze ze wzmocnienia softwarowego?

Co do 900NC, to się nie wypowiadam jak się ma do Lumenery, ale na pewno jest inny sensor - przede wszystkim różni się wielkością (1/4" do 1/3"), poziomem szumów chyba też.

Edytowane 12 Grudnia 2005 przez Lampka

McArti · 12 Grudnia 2005

WEB kamerki oparte na 8116 i podłączane interfacem USB 1.1 maja wąskie gardło KOMPRESJI (była i420 taeraz mozna uzywac i422 ale to zawsze stratna jest). W specjalizowanych kamerach z bezstratną kompresją i strumieniem danych USB 2.0 zawsze będzie lepiej mimo zastosowania tej samej matrycy.

jeśli chodzi o wymiane matrycy w WEBie i e2promu do 900NC zawsze jestesmy bliżej niż byliśmy

McArti · 12 Grudnia 2005

Aha zupełnie zapomniałem że Web camera poza kompresją wynikającą z formatu zapisu ma jeszcze 8 poziomów kompresji wynikającej z fps które to poziomy sama sobie wybiera. zupełnie bez kompresji wewnętrznęj jest o ile pamiętam tryb 320x240 5fps i niższe.

Mirek Krasnowski · 12 Grudnia 2005

Koledzy ze specyfikacji kamery LU075 wynika, ze jedyna różnica pomiędzy tą kamerą, a kamerą przemysłową polega na tym, ze wizja jest przesyłana do komputera po USB-2. Parametry techniczne są takie same jak standardowej kamery przemysłowej.Byc moze Chip jest selekcjonowany ale ceny jakie podajecie przyprawiają o zawrót głowy. Za 1495USD można kupić profesjonalną astro kamerę z chłodzeniem, selekcjonowanym przetwornikiem i stalową migawką, która ma gwarancję na milion zadziałań.

http://www.fli-cam.com/FLIproducts/ME2.htm

Przy takiej kasie można takze poszperać u SBIG-a

Ten lumen wygląda mi na coś jak Meade

http://www.meade.com/dsipro/index.html

Lampka · 12 Grudnia 2005

Koledzy ze specyfikacji kamery LU075 wynika, ze jedyna różnica pomiędzy tą kamerą, a kamerą przemysłową polega na tym, ze wizja jest przesyłana do komputera po USB-2. Parametry techniczne są takie same jak standardowej kamery przemysłowej.Byc moze Chip jest selekcjonowany ale ceny jakie podajecie przyprawiają o zawrót głowy. Za 1495USD można kupić profesjonalną astro kamerę

Bo to jest kamera przemysłowa. I w takim dziale Lumenery można ją znaleźć. Osobna kategoria, to kamery naukowe oparte np. na ICX205 1/2" czy jeszcze większych i z mniejszym pikselem ICX274 i ICX272. A cena LU075 wynosi "tylko" 790 Euro + VAT.

Edytowane 12 Grudnia 2005 przez Lampka

Mirek Krasnowski · 12 Grudnia 2005

Cena odpowiednika w kamerze przemysłowej to około 1300zł brutto z przetwornikiem 1/2". 790Euro netto za kamerę, która nie ma wydłużonych czasów ekspozycji i chłodzenia to bardzo wysoka cena.

OBERON RD · 12 Grudnia 2005

Cena odpowiednika w kamerze przemysłowej to około 1300zł brutto z przetwornikiem 1/2". 790Euro netto za kamerę, która nie ma wydłużonych czasów ekspozycji i chłodzenia to bardzo wysoka cena.

W dodatku poczytałem na forach zachodnich, w tym włoskiego dystrybutora LUMENERY, że program do obsługi, StreamPix czy jak mu tam, za 420€ wiesza się, i generalnie przechodzi jeszcze choroby wieku dziecięcego. Myślę, że jako HOT PRODUCT ze S&T zwiększy sprzedaż, a ilość użytkowników płacących kasę tylko 2 x taką jak za Windows XP na pewno wymusi jakość :szczerbaty: Widać to po windowsach, 10 lat po polsku i system coraz lepszy :lol: Do tematu wrócę raczej za rok. Tylko sama koncepcja focenia tylko z fragmentu klatki mi się podoba - do planet to kwadrat 200 x 200 pikseli jest dostatecznie duży. I te 60 czy 100 kl/sek. Taką metodą mozna w minutę machnąć 4 LRGB. Ale webcam robi w kolorze i 20 razy taniej. I soft jest gratis. Oj, coś Lumenera mi się oddala, wazniejszy chyba seeing i średnica teleskopu. A moze są inne, czulsze webkamery bez kompresji? Wiecie coś o tym?

McArti · 12 Grudnia 2005

Tylko sama koncepcja focenia tylko z fragmentu klatki mi się podoba - do planet to kwadrat 200 x 200 pikseli jest dostatecznie duży.

możesz uzywać VirtualDuba on ma Cropa przy nagrywaniu.

wiecie co wpadłem na "prawie genialny" pomysł focenia kompaktowymi aparatami cyfrowymi. oczywiście nic nowego ale sami zobaczcie pixel no poziomie 2,1-2,3um czyli 2,5x mniejszy niż Vesta/ToUcam. ODPADA używanie Barlowa!!! i focimy na duzo większych światłosiłach!!! a wymagana czułość 6x mniejsza. można strzelać w ognisku głównym. Koszt np.Canona A70/75 jakieś 500zł. Bardzo często dodawany soft RemoteControl do seryjnych zdjęć robionych z Kompa. więc co żyć nie umierać?

Albo inaczej sa kamerki z pixelkami ~2,5um?

zobaczcie Mak 127/1540 z Canona A60

stąd: http://posec.astro.cz/gallery.php?akce=obr...ukaz&media_id=1

ZOBACZCIE NA JOWISZA !!!

A to mój z ToUcama.

Edytowane 12 Grudnia 2005 przez McArti

OBERON RD · 28 Grudnia 2005

wiecie co wpadłem na "prawie genialny" pomysł focenia kompaktowymi aparatami cyfrowymi. oczywiście nic nowego ale sami zobaczcie pixel no poziomie 2,1-2,3um czyli 2,5x mniejszy niż Vesta/ToUcam. ODPADA używanie Barlowa!!! i focimy na duzo większych światłosiłach!!! a wymagana czułość 6x mniejsza. można strzelać w ognisku głównym. Koszt np.Canona A70/75 jakieś 500zł. Bardzo często dodawany soft RemoteControl do seryjnych zdjęć robionych z Kompa. więc co żyć nie umierać?

Umierać. Mam takiego Canona, Powershot 5, ale registax nie otwiera mi pliku avi :angry:

Błąd dekompresji pliku avi - taki komunikat się pojawia.

McArti · 28 Grudnia 2005

Umierać. Mam takiego Canona, Powershot 5, ale registax nie otwiera mi pliku avi
Błąd dekompresji pliku avi - taki komunikat się pojawia.

trzeba otworzyć go w programie VirtualDub i zapisać ze zmianą kompresji na np. rozkompresowany.

http://www.virtualdub.org przepiekny kombajn do avi.

OBERON RD · 28 Grudnia 2005

trzeba otworzyć go w programie VirtualDub i zapisać ze zmianą kompresji na np. rozkompresowany.

http://www.virtualdub.org przepiekny kombajn do avi.

:banan: To działa, dziękuję! :banan:

Łukasz Wojtyniak · 30 Grudnia 2005

Właśnie z tym mam problem bo owy program nie chce mi otworzyć plików mov z olympusa (olympusa c-760 ultra zoom). Open... i bład wyskakuje jak wybiore filmik. Możecie coś poradzić?

hanysiak · 31 Grudnia 2005

możesz uzywać VirtualDuba on ma Cropa przy nagrywaniu.

wiecie co wpadłem na "prawie genialny" pomysł focenia kompaktowymi aparatami cyfrowymi. oczywiście nic nowego ale sami zobaczcie pixel no poziomie 2,1-2,3um czyli 2,5x mniejszy niż Vesta/ToUcam. ODPADA używanie Barlowa!!! i focimy na duzo większych światłosiłach!!! a wymagana czułość 6x mniejsza. można strzelać w ognisku głównym. Koszt np.Canona A70/75 jakieś 500zł. Bardzo często dodawany soft RemoteControl do seryjnych zdjęć robionych z Kompa. więc co żyć nie umierać?

Albo inaczej sa kamerki z pixelkami ~2,5um?

zobaczcie Mak 127/1540 z Canona A60

stąd: http://posec.astro.cz/gallery.php?akce=obr...ukaz&media_id=1

ZOBACZCIE NA JOWISZA !!!

A to mój z ToUcama.

McArti,ale czy do naszych A60tek,da sie dokupic"pilota",zeby moznabylo bez dotykania aparatu fotki serjami trzaskac???

McArti · 31 Grudnia 2005

McArti,ale czy do naszych A60tek,da sie dokupic"pilota",zeby moznabylo bez dotykania aparatu fotki serjami trzaskac???

dostałeś z aparatem na płytce CD program RemoteControl, który umożliwia sterowanie aparatem. jedyną jego wadą jest brak mozliwości ręcznego ustawiania ostrości, można tylko ją ustawić i zablokowac a potem to już tylko ostrzyć teleskopem na podglądzie.