Kampania obserwacji tranzytu XO-3b 13.02.2010

3 Lutego 2010

Pytania otwarte:

Jakie ustawienie balansu bieli zastosować? Tematyczne, automatyczne, konkretną temperaturę barwową, czy filtrowanie koloru?

Czy wyłączać opcje odszumiania?

Temat wałkowany już setki razy.

1. Ponieważ jedyne sensowne ustawienie dla DSLRa żeby wogóle udało się zarejestrować zakrycia gwiazdy przez planetę (czyli zmiany jasności o różnicy bliskiej 0,05mag) to nagrywanie materiału w RAWach więc tym samym balans bieli nie ma znaczenia bo w RAWach nie istnieje coś takiego jak balans bieli....

2. Wszelka ingerencja aparatu w nagrany materiał jest szkodliwa więc oczywiście odszumianie w aparacie należy wyłączyć. Zresztą zdaje się, że nagrywając RAWy nie ma opcji odszumiania ( bo to już by nie był RAW wtedy ).

Co do ISO ( które też na swój sposób jest bzdurą bo matryca ma stałą czułość więc i jedno ISO ) to należy je ustawić tak by było bliskie pierwotnym właściwościom matrycy ( czyli tak by aparat nie oszukiwał nas z czułością matrycy )... czyli dla np Canona 350D było to chyba ISO 800. Trzeba kopać w forum co by znaleźć odpowiednie wątki na ten temat.

philips · 3 Lutego 2010

Cos sie mi skopało z zalogowaniem. No nic. Odpowiednie wątki na temat ISO itp w przypadku DSLRów to:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=25256&st=0&p=327931&hl=dslr%20iso%20gain&fromsearch=1entry327931

http://www.astrosurf.org/buil/50d/test.htm

Edytowane 3 Lutego 2010 przez philips

NH2501 · 3 Lutego 2010

Cos sie mi skopało z zalogowaniem. No nic. Odpowiednie wątki na temat ISO itp w przypadku DSLRów to:

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=25256&st=0&p=327931&hl=dslr%20iso%20gain&fromsearch=1entry327931

http://www.astrosurf.org/buil/50d/test.htm

Dzięki, kolego. O balansie doczytałem nawet z instrukcji obsługi. Wszelkie redukcje szumów na wszelki wypadek powyłączam.

A gdzie można doczytać, w wersji dla początkujących, o dark i flat frame'ach?

Powiecie coś o nich? Hans tylko nad mienia o nich na stronie astroamatora, pisząc, że nie będzie potrzeby ich stosowania.

Czy to są elementy obserwacji trudne do wykonania, czy może jednak warto pokusić się o ich wykonanie?

Jest w twoich linkach :-)

Edytowane 3 Lutego 2010 przez NH2501

NH2501 · 3 Lutego 2010

A gdzie można doczytać, w wersji dla początkujących, o dark i flat frame'ach?

Powiecie coś o nich? Hans tylko nad mienia o nich na stronie astroamatora, pisząc, że nie będzie potrzeby ich stosowania.

Czy to są elementy obserwacji trudne do wykonania, czy może jednak warto pokusić się o ich wykonanie?

Jest w twoich linkach :-)

A jednak zapytam... Czy można się spodziewać, że na stronie tranzytu pojawi się w tutorialu użycie i wykonanie klatek kalibracyjnych?

Hans · 3 Lutego 2010

Tak. Postaram sie do końca tygodnia stworzyć opis takich procedur.

NH2501 · 3 Lutego 2010

Tak. Postaram sie do końca tygodnia stworzyć opis takich procedur.

Wiem, że na pewno się nie nudzisz, ale może też dobrze byłoby zawrzeć tam instruktarz co i jak zrobić z "brzemieniem" RGB dla kolorowych matryc. Zarówno forumowicze jak i przytaczane materiały źródłowe sugerują, że można to wykorzystać. Czy dla programów/metodologii nie będzie miała znaczenia przestrzeń barw?

Filip Sala · 3 Lutego 2010

Czy dla programów/metodologii nie będzie miała znaczenia przestrzeń barw?

Do póki wszystko zapisywane jest w RAW przestrzeń barw nie ma znaczenia. Dopiero na etapie przetwarzania RAW do jakiegokolwiek formatu byłoby trzeba ustalić jakąś jedną przestrzeń kolorów i tego się trzymać.

Korzystając z wolnej chwili przygotowałem nową wersję Delphinusa. Okroiłem program tak aby służył jedynie do sterowania aparatem i przechwytywania video. Dodałem też logowanie wszystkich zdarzeń do pliku, tak aby później można było się łatwiej połapać kiedy program wyzwalał migawkę, kiedy kończył, a kiedy czekał na następną ekspozycję.

Program dostępny tutaj: http://student.if.pw.edu.pl/~sala/Delphinus/download.php (wersja 3.0.0.5 Light)

Pozdrawiam,

Filip

Edytowane 3 Lutego 2010 przez Filip Sala

Hans · 3 Lutego 2010

Zaintrygowal mnie twój soft Filip. Musze pomacać to w polu

Pozdrawiam.

NH2501 · 4 Lutego 2010

Korzystając z wolnej chwili przygotowałem nową wersję Delphinusa. Okroiłem program tak aby służył jedynie do sterowania aparatem i przechwytywania video. Dodałem też logowanie wszystkich zdarzeń do pliku, tak aby później można było się łatwiej połapać kiedy program wyzwalał migawkę, kiedy kończył, a kiedy czekał na następną ekspozycję.

Program wygląda intrygująco/interesująco.

Powiedz tylko, co jest potrzebne do sterowania Canonem? Wystarczy oryginalny kabel USB, czy muszę mieć też dorabiany?

Co będę mógł zrobić z Twoim programem i aparatami Sony Alpha?

Filip Sala · 4 Lutego 2010

Program wygląda intrygująco/interesująco.

Powiedz tylko, co jest potrzebne do sterowania Canonem? Wystarczy oryginalny kabel USB, czy muszę mieć też dorabiany?

Co będę mógł zrobić z Twoim programem i aparatami Sony Alpha?

Kabel USB nie jest w ogóle potrzebny. Jedyne co potrzeba to dorobiony kabel (bądź kupiony). Nie wiem jakie gniazdko wężyka ma Sony Alpha ale w Canonie jest to mikro-jack 2.5mm albo złącze N3. Potrzebny jest zatem kabel łączący (mikro-jack 2.5mm lub N3) oraz port (RS232 lub LPT). Wewnątrz wtyczki musi być jednak zawarta odpowiednia elektronika, którą trzeba wykonać samemu. Schemat i opis wykonania kabli (jack 2.5mm ->RS232) oraz (jack 2.5mm -> LPT) jest ma mojej stronie http://student.if.pw.edu.pl/~sala/Delphinus/txt/Serial_and_Parallel_Cables.pdf

Podobne schematy są również na podanych przez mnie wcześniej stronach:

http://www.beskeen.com/projects/dslr_serial/dslr_serial.shtml

http://www.covingtoninnovations.com/dslr/CanonRelease.html

Można też taki gotowy kabel z elektroniką kupić:

http://www.hapg.org/astrocables.htm

http://astronomiser.co.uk/300d.htm

http://www.cercisastro.com/DslrLite.html

Nie wiem jak te "komercyjne" kable są robione, ale tam za wielkiego pola do manewru nie ma tak więc na 99% powinno to działać z Delphinusem jak i z każdym innym programem tego typu.

Co do Sony'ego wszystko rozbija się o to jak jest zrobiony port wężyka tak naprawdę. Bo jeżeli jest to tak samo jak w Canonie zwykłe zwarcie pinów to nie ma żadnego problemu, trzeba tylko dojść który pin jest od czego, a który jest masą. Jednak może się zdarzyć, że tam jest jakaś transmisja danych czy coś i wtedy tak prosto nie będzie. Tutaj muszą się wypowiedzieć posiadacze Sony'ego bo ja w tej kwestii doświadczenia żadnego nie mam.

Są też programy obsługujące aparaty przez USB, ale wtedy nie masz dowolnego czasu naświetlania (maks. 30sekund na przykład). Z tego co pamiętam DSLR Focus ma taką funkcję, ale nigdy go nie testowałem.

Pozdrawiam,

Filip

philips · 4 Lutego 2010

NH2501 ... Sony Alpha to aparat raczej rzadko używany w astronomii i jego tajniki obawiam się, że będziesz musiał zgłębić samemu nie licząc na odpowiedzi z forum. Ja osobiście nie znam tego aparatu i nie znam nikogo kto by go znał. Proponuje Ci bardzo dokładnie przejrzeć manual'a tego aparatu i samemu poszperać w internecie na temat softu do obsługi tego aparatu. W przypadku np Canonów ( które są najbardziej popularne wśród astroamatorów ) kabel USB to nie wszystko gdyż on umożliwia wyzwalanie migawki tylko na 30s - jeśli chce się więcej to trzeba zrobić sobie specjalny kabelek typu "wężyk" na porcie COM/LPT - są do tego odpowiednie wątki na forum - takie niuanse mogą występować też przy Sony.... Jak to jest z Sony alpha pewnie będziesz odkrywał jako jeden z pierwszych ( i prawdę mówiąc jednocześnie ostatnich ). Sam musisz zrobić sobie darki i znaleźć metodę na flaty i RAWy ( czy ten aparat wogóle ma RAWy ! i jeśli tak to co je otwiera ?! ).

Co do darków to nie ma o czym tutaj rozmawiać - robisz w tej samej temperaturze ze 20 klatek w RAWach na tym samym czasie naświetlania co klatki z gwiazdkami tyle ze z zamkniętym deklem i po bólu... biasy tak samo tylko na czasie naświetlania najmniejszym jakim dysponuje aparat (np 0,0001s ). O flatach na razie nie myśl bo można je dorobić później.

Edytowane 4 Lutego 2010 przez philips

NH2501 · 4 Lutego 2010

NH2501 ... Sony Alpha to aparat raczej rzadko używany w astronomii i jego tajniki obawiam się, że będziesz musiał zgłębić samemu nie licząc na odpowiedzi z forum.

[...]

Jak to jest z Sony alpha pewnie będziesz odkrywał jako jeden z pierwszych ( i prawdę mówiąc jednocześnie ostatnich )

Dziękuję, tego już zdążyłem się dowiedzieć, popaść w zmartwienie i pożyczyć Canona...

Ja osobiście nie znam tego aparatu i nie znam nikogo kto by go znał.

Trudno się dziwić. Rodzina Sony Alpha ma ledwie parę lat. A ja swojej cyfrówki nie wybierałem pod kątem astrofotografii, czy w ogóle pod kątem wykorzystania z teleskopem.

Proponuje Ci bardzo dokładnie przejrzeć manual'a tego aparatu i samemu poszperać w internecie na temat softu do obsługi tego aparatu.

Wiem tyle, że najnowsze modele A700 i A900 natywnie obsługują sterowanie z komputera. Wcześniejsze nie mają, fabrycznie, takich możliwości.

Sam musisz zrobić sobie darki i znaleźć metodę na flaty i RAWy ( czy ten aparat wogóle ma RAWy ! i jeśli tak to co je otwiera ?! ).

Tak, ma RAWy. I wymienne obiektywy. I T-adaptery też można dostać :-)

Soft astro też co raz liczniej wspiera.

Co do darków to nie ma o czym tutaj rozmawiać - robisz w tej samej temperaturze ze 20 klatek w RAWach na tym samym czasie naświetlania co klatki z gwiazdkami tyle ze z zamkniętym deklem i po bólu... biasy tak samo tylko na czasie naświetlania najmniejszym jakim dysponuje aparat (np 0,0001s ). O flatach na razie nie myśl bo można je dorobić później.

O! I to jest rzeczowa, konkretna odpowiedź. Dziękuję za pomoc.

Hans · 4 Lutego 2010

Mała uwaga. Pamiętajcie o jasności gwiazdy XO3 . Ja tranzytowałem ją już raz i na 8 sek było ciepławo z ilością zliczeń. Tu jest wiele czynników of course (opis co i jak - http://www.astroamator.info/astronomia_edukacyjna_-_tranzyt_xo-3b_dla_merate/tranzyt_xo-3_-_techniki_rejestracji_zjawiska.html ). Niemniej te 30 sek. nawet przy filtrach fotometrycznych i rozogniskowaniu w większości przypadków załatwi sprawę z zapasem.

Pozdrawiam.

Hans · 4 Lutego 2010

Procedura fotometrii za pomocą Maxima jest już dostępna:

http://www.astroamator.info/astronomia_edukacyjna_-_tranzyt_xo-3b_dla_merate/tranzyt_xo-3_-_obrobka_materialu_maximdl.html

Pozdrawiam.

Michał_Ufo · 5 Lutego 2010

Co do Sony'ego wszystko rozbija się o to jak jest zrobiony port wężyka tak naprawdę. Bo jeżeli jest to tak samo jak w Canonie zwykłe zwarcie pinów to nie ma żadnego problemu, trzeba tylko dojść który pin jest od czego, a który jest masą. Jednak może się zdarzyć, że tam jest jakaś transmisja danych czy coś i wtedy tak prosto nie będzie. Tutaj muszą się wypowiedzieć posiadacze Sony'ego bo ja w tej kwestii doświadczenia żadnego nie mam.

W Sonym powinno być takie samo złącze jak w Minolcie, czyli 3-pinowe. Jeden pin to masa, drugi odpowiada lekkiemu przyciśnięciu spustu (auto-focus), trzeci wyzwala migawkę. Odpowiedni pin trzeba zewrzeć z masą. Tylko nie jestem w stanie w tym momencie napisać, który pin jest który, to musisz wyczaić, albo sprawdzę później. Dorobiłem sobie kiedyś ręczny "wężyk" do Minolty i pasuje do Soniaka A200.

NH2501, jak jesteś jednym z niewielu "astroposiadaczy" Sony to może właśnie z premedytacją wykonaj obserwacje nim dla przetestowania - a nuż obawy są nieuzasadnione, rozgryziesz go i zdejmiesz niesławę z tej marki? Grunt, to poznać możliwości własnego sprzętu.

NH2501 · 5 Lutego 2010

W Sonym powinno być takie samo złącze jak w Minolcie, czyli 3-pinowe. Jeden pin to masa, drugi odpowiada lekkiemu przyciśnięciu spustu (auto-focus), trzeci wyzwala migawkę. Odpowiedni pin trzeba zewrzeć z masą. Tylko nie jestem w stanie w tym momencie napisać, który pin jest który, to musisz wyczaić, albo sprawdzę później. Dorobiłem sobie kiedyś ręczny "wężyk" do Minolty i pasuje do Soniaka A200.

NH2501, jak jesteś jednym z niewielu "astroposiadaczy" Sony to może właśnie z premedytacją wykonaj obserwacje nim dla przetestowania - a nuż obawy są nieuzasadnione, rozgryziesz go i zdejmiesz niesławę z tej marki? Grunt, to poznać możliwości własnego sprzętu.

Dziękuję za technikalia. Może się w przyszłości przydadzą.

Jeśli pogoda dopisze, obserwacja tranzytu będzie dla mnie ćwiczeniem i debiutem w tak wielu (wszystkich?) aspektach przygotowań i organizacji, że akurat aparat okazyjnie zamieniam na Canona. Jeden kłopot mniej, po prostu.

Ale zrobię, jak mówisz. Mam Sonoltę i na co dzień będę jej używał, również do astrofoto. Szkoda pieniędzy na wymianę aparatu - lepiej wycisnąć z niego co się da.

Faktem jest, że Sony ma dużo większe szumy niż Canon i Nikon. Z tym, że przy dużych ISO, a dowiedzieć się z wątku można, że powinno używać się "natywnej" czułości matrycy, a nie jej "mnożników". Tak więc może w praktyce nie będzie tak źle.

Wadą nie do usunięcia, na razie, wydaje się sterowanie komputerem. Ale może dzięki Twoim informacją i programowi Filipa i to uda się zmienić.

8 Lutego 2010

Witam. Jestem ciekawy obserwacji tej Gwiazdy,ale mały problem mam ponieważ w programie mapy nieba STELLARIUM nie mogę jej odszukać w katalogu GSC :astronom: Pozdrawiam

Hans · 8 Lutego 2010

Tutaj znajdzizesz real foto z XO-3b 30x40' oraz linki do map z plottera AAVSO:

http://www.astroamator.info/astronomia_edukacyjna_-_tranzyt_xo-3b_dla_merate/tranzyt_xo-3_-_dane_techniczne.html

Pozdrawiam.

NH2501 · 8 Lutego 2010

Witam. Jestem ciekawy obserwacji tej Gwiazdy,ale mały problem mam ponieważ w programie mapy nieba STELLARIUM nie mogę jej odszukać w katalogu GSC Pozdrawiam

Jej oznaczenie w katalogu GSC to 3727:1064.

8 Lutego 2010

Jej oznaczenie w katalogu GSC to 3727:1064.

No właśnie wpisuje wyszukaj obiekt w Stellarium GSC 3727:1064. i nic

Hans · 8 Lutego 2010

RA/DEC= 04:21:53 +57:49.0

Wszystko masz pod adresem który podałem wyżej : http://www.astroamator.info/astronomia_edukacyjna_-_tranzyt_xo-3b_dla_merate/tranzyt_xo-3_-_dane_techniczne.html

Pozdrawiam.

LechMankiewicz · 10 Lutego 2010

Dzień dobry,

pogoda daje się nam we znaki, Merate właśnie odwołało kampanię obserwacyjną. Proponują w zamian obserwacje GJ436b tydzień później, to znaczy 20 lutego, 22:15 UT. Czy ta planeta leży zakresie naszych możliwości?

Pozdrawiam.

Hans · 10 Lutego 2010

Ta Gliese to nieco bardziej wymagający cel. Dwukrotnie podchodziłem do tego układu i dwukrotnie skończyłem na tarczy:

http://astro-forum.o...showtopic=25810

http://astro-forum.o...showtopic=30508

Płytko ją dociska.

Czy Panowie z Merate potrzebują konretnie tej Gliese? Jeśli nie (a czytając manifest akcji nie jest to do końca jasne) to może TrES-3 b? To ponad 2x głębszy , szybki tranzyt. Jest w dobrej pozycji teraz.

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26629

Pozdrawiam.

LechMankiewicz · 10 Lutego 2010

Ta Gliese to nieco bardziej wymagający cel. Dwukrotnie podchodziłem do tego układu i dwukrotnie skończyłem na tarczy:

http://astro-forum.o...showtopic=25810

http://astro-forum.o...showtopic=30508

Płytko ją dociska.

Czy Panowie z Merate potrzebują konretnie tej Gliese? Jeśli nie (a czytając manifest akcji nie jest to do końca jasne) to może TrES-3 b? To ponad 2x głębszy , szybki tranzyt. Jest w dobrej pozycji teraz.

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=26629

Pozdrawiam.

Ja też odniosłem wrażenie, że decyzja o zmianie terminu i celu kampanii została podjęta pod wpływem pogody, z czym trudno dyskutować, ale wybór zastępczego celu jest przypadkowy. Im może to być obojętne, bo mają większy teleskop, nam nie . Jeśli TrES-3 b jest łatwiejszy do złapania, to zabierzmy się za niego!

Pozdrowienia

L.

NH2501 · 10 Lutego 2010

Ja też odniosłem wrażenie, że decyzja o zmianie terminu i celu kampanii została podjęta pod wpływem pogody, z czym trudno dyskutować, ale wybór zastępczego celu jest przypadkowy. Im może to być obojętne, bo mają większy teleskop, nam nie . Jeśli TrES-3 b jest łatwiejszy do złapania, to zabierzmy się za niego!

Pozdrowienia

L.

Planujecie jakąś zmowę na tę biedną gwiazdkę? :-)

Co, gdzie, kiedy?

BTW, wczoraj pierwszy raz podałem ofiarą "nowości" Windowsa 7 x64.

Canon nie wspiera 64 bitowych systemów. Można tylko zgrywać zdjęcia ustawiając połączenie na drukarkę. Instalowanie maszyny wirtualnej (żeby zainstalować 32 bitowy system) też skończyło się nie powodzeniem - począwszy od Windowsa 7 maszyna wirtualna potrzebuje procesora wspomagającego sprzętowo wirtualizację :-(

Czeka mnie instalowanie II systemu...