Czy taki filtr może byc do CCD?

krzychb · 15 Marca 2010

Witajcie:)

Ustrzeliłem dziś na allegro Philipsa SPC900NC.Z racji posiadanego sprzętu planuję nią avikować wyłącznie planety . Chciałbym spytać bo jakiś czas temu pozyskałem taki oto filterek znajdujący się przed matrycą canona A75. Czy będę mógł go zastosować do odcinania podczerwieni, czy też nie będzie sie on do tego nadawał a mnie czeka wydatek w postaci zakupu filtra np: Bader IR Cut.Z tego co się orientuję filtr odcinajacy podczerwień jest niezbędny by mysleć o detalach na planetach- Czy mam rację?

Pozdrawiam

Krzysiek

riklaunim · 15 Marca 2010

UV/Ir-Cut potrzebny jest by obraz nie był zbyt "czerwony" od podczerwieni. Za wiele nie poprawi obrazu - bo przepuszcza całe pasmo widizalne - więc jak seeing będzie słaby to i obraz nie za dobry. Najprościej użyć gotowe filtra w oprawie 1,25".

krzychb · 15 Marca 2010

Witam.

Czyli ten filterek w mojej łapce to UV/Ir-Cut?... A który filtr byłby najbardziej odpowiedni w przypadku planet? Pozwoliłby na najlepsze ukazanie detali?.. Przyznam,że myslałem do tej pory, że podczerwień emitowana w swietle planety "oślepi" kamerkę bez filtra IR tak, że bedzie widac tylko właśnie czerwono-pomorańczową kulke bez żadnego detalu.

Pozdrawiam

Krzysiek

riklaunim · 15 Marca 2010

Do kanału luminescencji często wykorzystuje się filtr przepuszczający tylko podczerwień (astronomik pro-planet, Baader ir-pass), lub filtry czerwone. Łączy się to później z kolorową wersją (RGB) o niezbyt wyraźnych szczegółach. Do samego webcama potrzebujesz jeszcze nosek 1,25" i wtedy możesz próbować kolor z Ir-cut, i luminescencję z Ir-pass. Ale to już dla wymagających

krzychb · 15 Marca 2010

Znalazłem taki cytat "Podczerwień jest w mniejszym stopniu zniekształcana przez naszą atmosferę, więc obraz z pasma podczerwieni jest lepszy niż obraz z pasma widzialnego (pozwala uzyskać lepszy obraz przy słabym seeingu)" i uzasadnia on Twoje słowa riklaunim. Mną za to trochę wstrząsa bo myslałem,ze podczerwień to pasożyt w widmie i tylko przeszkadza :szczerbaty: ... Pisząc kolor+ IR masz na mysli kombinację IR z filtrami kolorowymi? (Gdzieś czytałem na forum o konkretnych kolorach- do jkich planet jakie kolory spisuja się najlepiej) -Ale ogólnie polecasz mi takie połączenie tak?

Pozdrawiam

Hans · 15 Marca 2010

(...) Z tego co się orientuję filtr odcinajacy podczerwień jest niezbędny by mysleć o detalach na planetach- Czy mam rację? (....)

UV/Ir-Cut potrzebny jest by obraz nie był zbyt "czerwony" od podczerwieni. Za wiele nie poprawi obrazu - bo przepuszcza całe pasmo widizalne (...)

To nie jest takie proste, a szkoda, bo życie było by łatwiejsze.

Krzychb, niestety filtry IR/UV cut nie są dla poprawiania balansu bieli. To grube nieporozumienie. Cały trik polega na tym, że matryca widzi większy zakres widma niż ludzkie oko. Oznacza to, że walcząc refraktorem, bardzo łatwo wylecieć poza zakres w którym jest on skorygowany. Filtrem IR/UV cut odcinasz ten kawałek transmisjii która jest poza możliwościami refraktora i trafiając do matrycy niezogniskowana, pogarsza obraz.

Pozdrawiam.

ZbyT · 15 Marca 2010

walcząc refraktorem, bardzo łatwo wylecieć poza zakres w którym jest on skorygowany. Filtrem IR/UV cut odcinasz ten kawałek transmisjii która jest poza możliwościami refraktora i trafiając do matrycy niezogniskowana, pogarsza obraz.

zgadza się

ja bym jeszcze dodał, że rozdzielczość teleskopu w podczerwieni jest znacznie mniejsza niż w paśmie widzialnym

fotografowanie w podczerwieni ma sens w przypadku dużych teleskopów bo dla małych nic to nie daje

pozdrawiam

krzychb · 15 Marca 2010

A czy ma jakieś znaczenie układ optyczny to ,że używam MAKa? .......Tak Astronomia i optyka mają zdecydowanie wiele zasad których poznanie wymaga czasu, a wychodzenie im na przeciw kosztuje :blink: . Hans mi nie chodziło o balans bieli(nie odcień planety itp...) Myślałem błednie,że bez filtra IR podczerwień padająca na matrycę zniekształci obraz pokazując (zamiast detalu np.na Marsie)rozczerwienioną kulke bez detalu. Zwyczajnie myslałem,ze bez IR cut--- to ani rusz z fotografią planet.

Pozdrawiam

riklaunim · 15 Marca 2010

A czy ma jakieś znaczenie układ optyczny to ,że używam MAKa? .......Tak Astronomia i optyka mają zdecydowanie wiele zasad których poznanie wymaga czasu, a wychodzenie im na przeciw kosztuje . Hans mi nie chodziło o balans bieli(nie odcień planety itp...) Myślałem błednie,że bez filtra IR podczerwień padająca na matrycę zniekształci obraz pokazując (zamiast detalu np.na Marsie)rozczerwienioną kulke bez detalu. Zwyczajnie myslałem,ze bez IR cut--- to ani rusz z fotografią planet.

Pozdrawiam

W przypadku refraktora nieostry IR i UV rozmyłyby obraz. W przypadku Newtonów, czy katadioptryków pozbawionych abberacji obraz nie będzie rozmyty aż tak, lecz obraz może być "rudy" od podczerwieni. UV/IR cut nie jest niezbędny, ale może nieco pomóc.

W przypadku monochromatycznej kamerki i Newtona 6" Ir-cut nie ma praktycznie znaczenia:

Edytowane 15 Marca 2010 przez riklaunim

krzychb · 15 Marca 2010

Riklaunim......Rudy powiadasz... A luknij jakiego zrobiłem Marsa... No własnie moim zdaniem mocno rudy.

Mak90 +Meade LPI

Pozdrawiam

riklaunim · 15 Marca 2010

do rudego to mu daleko Poza tym uwzględnij że meade LPI to mierny CMOS o dużych pikselach i z niego nigdy dobra fotka nie wyjdzie.

U mnie rude nie jest, wychodzi "marsowe", mimo iż tanie filtry puszczają IRa (a Mars w IR to żarówka)

Edytowane 15 Marca 2010 przez riklaunim

krzychb · 15 Marca 2010

No właśnie u Ciebie jest lux... I co jak go zrobiłeś? Ot tak zwyczajnie kamerka w wyciąg- potem obróbka i juz taki ładny?. nie stosowałes jakichś filtrów?

Pozdrawiam

Edytowane 15 Marca 2010 przez krzychb

Hans · 16 Marca 2010

Krzychb, nie porównuj fotek robionych róznymi kamerami przez rózne teleskopy i rózne filtry. Masz minimaka. Riklaunim pokazał fotki ze znacznie większego newtona i z innej kamery. Przeczytaj jeszcze raz post ZbyT'a. Tam masz odpowiedź po co ci filtr IR cut w twoim malutkim MC.

Pozdrawiam.

riklaunim · 16 Marca 2010

No właśnie u Ciebie jest lux... I co jak go zrobiłeś? Ot tak zwyczajnie kamerka w wyciąg- potem obróbka i juz taki ładny?. nie stosowałes jakichś filtrów?

Pozdrawiam

Tak, kamera CCD (a nie CMOS) w ognisku głównym (umieszczona w wyciągu). Jest to monochromatyczna kamerka i wersja kolorowa uzyskana dzięki złożeniu obrazów uzyskanych z filtrów RGB. Do upiększania żadne dodatkowe filtry nie były stosowane. Teleskop to 6" Newton 150/750 + Barlow ~2,3x i jak Hans napisał - sprzęt inny niż twój.

Edytowane 16 Marca 2010 przez riklaunim

krzychb · 16 Marca 2010

Witam.....Ok dobrze Panowie dziękuję za pomoc. Co do wielkości teleskopu to na pewno macie rację. Myslę też ,że i obróbka moja najwyższych lotów nie była. No zobaczymy -CCD już jedzie -poeksperymentuje, popróbuję i zobaczę co z tego mojego knypka da się wycisnąć. A jak czegoś nie bedę wiedział to bede Was pytał :banan: