Co wybrać (okular czy barlowa)

[Gość]

To co w końcu konstruktywnie radzisz naszemu koledze ?

[HAMAL]

Jeśli ma kasę to ED 5mm, jeśli nie to niech szuka kompromisu.

[Gość]

No to jak widzę dokładnie zgodziłeś się z moją propozycją: wymieniony powyżej niedrogi nawet Celestron X-Cel ED 5mm albo lantan 5,2mm. Cieszę się. Marcin

[luki]

Panowie, zamiast się kłócić zwróćcie uwagę na sprzęt, do którego ma być przeznaczony okular. Co by nie mówić nie jest to teleskop najwyższej klasy. Jego zakup został pewnie podyktowany ograniczonymi środkami finansowymi. Skoro kolega Adallo nie miał pieniędzy na zakup lepszego teleskopu, to raczej wątpliwe jest, aby wydawał kolejne 300-400 zł (połowa wartości jego newtona) na świetnej jakości okular. Zresztą nawet dobry okular nie da w połączeniu ze średniej jakości optyką jakiś rewelacyjnych obrazów. Nie ma co pakować kasy w sprzęt, którego możliwości nie będzie się w stanie wykorzystać. Na początek trzeba zaczynać skromnie - a ja tutaj widzę nagonkę, aby kupować sprzęt z wyższej półki. Po co?

 

Co do tego LER'u - jeżeli kolega Adallo nie nosi okularów korygujących jakieś dużej lub nietypowej wady wzroku, parametr ten nie będzie tak istotny. Oczywiście, że lepiej oglądać z odsuniętym okiem, ale w przypadku braku pieniędzy komfort obserwacji powinien być chyba ostatnim kryterium (w przeciwieństwie do jakości obrazu). Coś za coś.

[HAMAL]

Co do LER to naprawdę jest tak że obserwujemy planety z odsuniętym okiem na 5mm tracąc wprawdzie część pola widzenia do ok. 40* ale planeta albo gwiazda podwójna i tak jest tylko na samym środku. Więc nie ma co demonizować małego LER w takich okularach bo rozległych mgławic w nich raczej nie oglądamy.

 

PS Marcin zaraz walnie niezłą litanię :mrgreen:

[Gość]

Luki jako początkujący niestety tu się mylisz. Po prostu Plosslami o ogniskowej 4-6mm ze zbyt krótkim 1-2mm LER nie da się praktycznie w ogóle sensownie obserwować. Dlatego pozostaje nie az tak drogi a dobry ED jak sam Hamal przyznał za te 360 zł z 20mm LER albo 10mm Plossl i Barlow 2x - to drugie wyjdzie trochę taniej ok. 200 zł ale obraz bedzie mniej ostry. Marcin

 

PS. A co w końcu sobie kupiłeś po namiętnej dyskusji ?

[HAMAL]

Po prostu Plosslami o ogniskowej 4-6mm ze zbyt krótkim 1-2mm LER nie da się praktycznie w ogóle sensownie obserwować.

 

Bzdura, może są gorsze ale nie beznadziejne jak Ty to przedstawiasz.

[Gość]

Hamalu no to się zgadzamy że są GORSZE jak sam piszesz i jak sam powyżej poleciłeś tak jak ja należy raczej dozbierać dwie stówy do ED jak chce się mieć krótką ogniskową, duży power i ostry obraz do sensownych obserwacji. OK? Marcin

[luki]

Może niech lepiej głos zabierze sam pytający i powie, na jaki okular go stać, bo gdybyjąc w taki sposób błądzimy w mgle.

 

"Da/nie da się obserwować" to pojęcie względne. Na przykładzie Hamala widać, że przynajmniej w niektórych przypadkach się da. Ponadto gdyby te Plossle były tak tragiczne, to nikt by ich nie kupywał = nie było ich w sprzedarzy.

 

Miałem na oku szerokątnego Antaresa, ale ze względu na brak kasy i znikome doświadczenia w tej dziedzinie zdecydowałem się na Plossla 6mm. Jak przyjdzie to zobaczę, czy jest z nim aż tak źle, czy może na początek wystarczy. W najgorszym wypadku mam do stracenia 100 zł, no chyba że znajdę na niego (naiwnego?) kupca. Wybór ogniskowej został podyktowany obserwacjami obiektów przez PL 20mm - np. taka M27 "Hantle" (średniej wielkości obiekt DS), mimo iż wyglądała ładnie, to była po prostu znikomej wielkości.

[Gość]

Luki nie chcę Cię "gasić" ale jak masz zerowe doświadczenie a okularu nawet na oczy nie widziałeś to nie udzielaj rad.

Pewnie Tobie też nie będzie pasował ten 6mm - wtedy radzę natychmiast nienaruszony zwracaj- powinni przyjąć zwrot i nie będziesz stratny. Marcin

[HAMAL]

Powinno być nieźle. Pod czarnym niebem u mnie z powerem 150X widziałem pięny pierścień a Ty masz wiekszą aperturę i jaśniejszy sprzet. Jeszcze tylko 12-14mm do np M27 i narazie OK.

 

Marcinie Idealne zestawienie sprzetu swoje a realia swoje. Pamiętaj.

[Gość]

Hamalu to nieżle to raczej "ledwo" da się sensownie cokolwiek obserwować z przyklejonym okiem niestety. Dla mnie to było NIE do zaakceptowania - mialem 6,3 mm i to S-PL i natychmiast odesłałem nazad.

Luki to już trzeba było brać Super Plossla 10-17mm za zblizoną cenę (i ew. Barlowa 2x potem jak będziesz miał kasę jak radził też Janusz). Zobaczysz ze dobrze radziłem na podstawie własnych doswiadczeń. Marcin

 

PS. Dlaczego nie umówiłeś się na przetestowanie jak radziłem ?

[luki]

Nie mam zamiaru udzielać rad - moja wiedza opiera się tylko na tym, co wyczytam w polskim i światowym astronecie i na kilku tygodniach obserwacji. Chciałem tylko zwrócić uwagę, iż nie znając możliwości finansowych Adalle'go nie ma sensu spierać się, który okular będzie dla niego lepszy (a przeczucie mówi mi, że pewnie nie ma za wiele kasy).

 

Ponadto wg. tego, co mówi Hamal, który posiada i używa spornego Plossla, nie powinno być tak źle (ani też świetnie, co jasna). Chyba, że specjalnie robi nas w jajo, ale to inna rzecz.

 

A tak BTW to wasze posty są idealnym potwierdzeniem powiedzenia "co człowiek to opinia". Widziałem już dużo, ale takich skrajności podczas dyskusji nad tym samym tematem to jeszcze nie (Sejmu, rzecz oczywista, nie liczę).

 

A co do przetestowania, to może fragment PM'a od pana Janusza (nieźle żeście mnie panowie w maliny wpuścili :? czy może to taki sztandarowy kawał dla beginnierów?) : Kolega wybaczy ale to renomowany sklep a nie wypożyczalnia używek (...). :roll:

[Gość]

Luki w gruncie rzeczy się z Hamalem zgadzamy - to że jest gorszy i lepiej ED za różnicę dwóch stów. I tak jest.

 

PS. Luki to proponowałem także pogadać z Deltą moży by dali do testów jak mi a nie zdawać się na jedną opcję. Zobaczymy czy przyjmą zwrot.

[HAMAL]

Ponadto wg. tego, co mówi Hamal, który posiada i używa spornego Plossla, nie powinno być tak źle (ani też świetnie, co jasna). Chyba, że specjalnie robi nas w jajo, ale to inna rzecz.

 

:|

 

Z Tobą Luki rozawiam poważnie i nigdy bym nie śmiał.

 

Dyskusja z Marcinem to już inna sprawa i do poważnych nie należy.

[luki]

Z tym to i ja się oczywiście zgodzę. Zasada "Drożej = lepiej" sprawdza się prawie zawsze. Tyle że Hamal twierdzi że Plossl = gorzej, ale jeszcze w miarę dobrze, ty natomiast zupełnie go zyskwalifikujesz. Może na razie się wstrzymamy z dyskusją i poczekamy, aż ktoś jeszcze zabierze stanowisko.

[Gość]

Hamal jak ja Cię traktuję poważnie jak widzisz to prosiłbym o to samo OK? Chyba że wypisujesz specjalnie bzdury. Marcin

 

PS. Tu chodzi o to że za dwie stówy więcej ma się KOLOSALNĄ, ZASADNICZĄ różnicę miedzy 4mm plosslem a okularem ED wartą przy krótkiej ogniskowej NIEPORÓWNYWALNIE więcej niż te pieniadze. Czy to jasne ?

[HAMAL]

Właśnie Ty Marcinie wypisujesz bzdury wygłaszając ciągle bardzo radykalne i błędne poglady. Merytorycznie moje podejście jest bardzo poważne ale co do Twojej osoby mam mieszane uczucia.

[Gość]

Właśnie Ty Marcinie wypisujesz bzdury wygłaszając ciągle bardzo radykalne i błędne poglady. Merytorycznie moje podejście jest bardzo poważne ale co do Twojej osoby mam mieszane uczucia.

 

GDZIE TU MASZ BŁĄD JAK POWYŻEJ SAM PRZYZNAŁEŚ MI RACJĘ- nie przekręcaj sensu !

[HAMAL]

Powiedziałem że ED lepszy jest do zwykłego Ploosla ale ze zwykly Ploosl to złom to sie zupelnie z Tobą nie zgodzę.

 

Zawsze musisz miec ostatnie zdanie?

[Gość]

Już się zgodziliśmy z tym że jest GORSZY to nie zaczynaj przekręcać i pisać o bzdurach ! To każdy widzi powyżej ! Marcin

[HAMAL]

A jednak musisz :salu:

[oskar]

Wtrącę się Panowie do Waszej dyskusji. Miałem okazję patrzeć rosyjskim SP 6,3mm (w zasadzie to jest ploessl a nie super ploessl). Powiem szczerze - dało się patrzeć, ale do dupy to patrzenie było.

[Gość]

Wtrącę się Panowie do Waszej dyskusji. Miałem okazję patrzeć rosyjskim SP 6,3mm (w zasadzie to jest ploessl a nie super ploessl). Powiem szczerze - dało się patrzeć, ale do dupy to patrzenie było.

 

O właśnie - dokładnie o to mi chodziło, i dlatego odesłałem S-PL 6,3mm natychmiast z powrotem a teraz używam krótkoogniskowego lantana 5,2mm z LER 20mm z ostrym obrazem po brzeg. Marcin

[P@weł]

Nie chciałem zaczynać nowego wątku, więc postanowiłem zadać to pytanie w tym temacie.

Mam zamiar kupić sobie okular do planet i zastanawiam sie co wybrać :Ortoskopowy (Antares) 6 mm, czy może szerokokątny W70 (Antares) 5,8 mm.

Cena na wydanie na okulary to około 600-700zł, jakie jesz dobrać, aby móc obserwować DS?

 

Pozdrowienia:

-Paweł