Dylemat filtrowy.

dobrychemik · 22 Września 2023

4 godziny temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Czy mogę Ci wysłać swoje? Będzie tego duuuuuużo. Tak coś około setki 🙂 no dobra ciut mniej ale to nie pojedyncze "nówka sztuka" 🙂

Żeby ludzie sobie nie wiadomo czego nie pomyśleli: wyszło, że w sumie 3 szkiełka

Kriss2022 · 22 Września 2023

1 godzinę temu, dobrychemik napisał(a):

Żeby ludzie sobie nie wiadomo czego nie pomyśleli: wyszło, że w sumie 3 szkiełka

A już szukalem ile to ma Wiesław filtrów..

To ja mam więcej 😁😁😁a za bardzo nie wiem który do csego ..

Wiesiek1952 · 23 Września 2023

No przecież Baaderów nie będę wysyłał a tych jest cała szuflada. 🙂

Kriss2022 · 23 Września 2023

50 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

No przecież Baaderów nie będę wysyłał a tych jest cała szuflada. 🙂

Wiesławie a te baadery to lepszy sort jest?

Gość na chwilę · 23 Września 2023

Dzisiejszych Baaderów to nawet mierzyć nie bardzo się opłaca. Bardzo kiepska i co gorsza niepowtarzalna jakość za wysoka cenę.

Ja mam Baadery LRGB z roku 2008 i to są wspaniałe filtry - niestety to już przeszłość.

benek · 1 Października 2023

Witam, jestem stosunkowo świeży w temacie, ale napiszę swoje odczucia.
Mam 2" Antlia LRGB V-Pro i SHO 3nm na kole 7x2" - koło jest spore, ale do przeżycia - odwróciłem je do góry, a OAG jest na dole. Koło mam podłączone bezpośrednio do kamery. Filtry - jestem z nich zadowolony - dla SHO pstrykanie z balkonu mi nie straszne przy Bortle 4, poszczególne pasma fajnie wyeksponowane, kontrastowe.

Najbardziej co mnie irytuje w tych filtrach to parafokalność - pewnie jak bym miał szerszą wiedzę na ten temat to może i bym się odważył wysłać je do reklamacji, ale... sam nie wiem czy nie przesadzam - w każdym bądź razie na każdym filtrze trzeba ustawiać ostrość, przy SHO to nie ważne bo odpalam Ha i jedzie z 5h, ale mam tak, że cały czas gdzieś coś testuję z gwiazdami i robię po kilka-kilkanaście zdjęć RGB od 5-60 sekund i co chwilę trzeba ustawiać ostrość. Stosuję Bathinova, aby było szybciej - czasami jest za ciemno i muszę przestawić się na inna gwiazdę ustawić i znowu wracać... mega irytacja. Robiłem kilka prób, pomiarów, aby filtry były wkręcone, ustawione w tej samej odległości od matrycy, ale i z tym bywało różnie - raz lepiej, raz gorzej, aż w końcu odpuściłem(nie robiłem tego na oko, ale z wysokościomierzem do 0.01mm).

Z ostrością mega irytacja przy 2" może przy 50mm było by lepiej przy montażu bez gwintowym.

Teleskop to Askar 500mm F5.6, kamera asi 6200mm pro.

Wiesiek1952 · 1 Października 2023

41 minut temu, benek napisał(a):

.....Stosuję Bathinova, aby było szybciej - czasami jest za ciemno i muszę przestawić się na inna gwiazdę ustawić i znowu wracać... mega irytacja....

Sam fakt, że ostrzysz Bahtinovem to... masochizm - to nie jest nic szybciej a wręcz odwrotnie duuuuuużo wolniej. 🙂 DreamFocuser z NINA i... zapominasz o problemie. Na filtrach 1.25 RGB Baadera i Edge Antlii są w zasadzie parafokalne. Na moim fokuserze TomFoc 3' i RC12" (f/8) CFZ to ok. 1000 kroków (przy zmniejszonej rozdzielności bo przy pełnej byłoby 4000). Różnicę w ustawieniu ostrości na poziomie 100 czy 200 kroków (tj. 10-20% CFZ) to bardziej błędy pomiarów (ostrzenia) niż "nieparafokalność". Zresztą "wewnątrz" CFZ i tak nie sposób ocenić różnicy. Jak będzie teraz to nie wiem bo chmury nie współpracują.

Do tej pory nie ostrzyłem między filtrami ale miałem włączony "bezpiecznik" w NINA (trigger) uruchamiający z automatu ostrzenie przy zmianie HFR o więcej niż 8% (domyślnie jest 5% ale wydawało mi się to nazbyt restrykcyjne). Mając tak ustawiony trigger ryzykuję nieostre co najwyżej jedno zdjęcie (w pewnych okolicznościach max 2 zdjęcia).

Edytowane 1 Października 2023 przez Wiesiek1952

dobrychemik · 1 Października 2023

Askary FRA mają pewną niewielką aberrację chromatyczną, czyli filtry nie mają prawa być w nim parafokalne. Jedyne sensowne wyjście to automat do ostrzenia i problem znika.

Edytowane 1 Października 2023 przez dobrychemik

Gość na chwilę · 1 Października 2023

Wiesiek, a ty stosując TomFoca nie próbowałeś przejść na offsety? Jego dokładność w zupełności wystarcza, a oszczędność czasu jest.

Ja stosując Atlasa ( który jest wzorem dla TomFoca) ostrzę tylko na luminancji a Maxim sam zmienia położenie fokusera w zależności od tego jaki filtr mu się ustawia w sekwencji. Przy odpowiedniej staranności w pomiarze offsetu działa genialnie od lat

Wiesiek1952 · 1 Października 2023

Teraz, Gość na chwilę napisał(a):

Wiesiek, a ty stosując TomFoca nie próbowałeś przejść na offsety? Jego dokładność w zupełności wystarcza, a oszczędność czasu jest.

🙂🙂🙂

Oczywiście stosuję offsety. W 1.25" mój filtr Lum (Neodym) zdecydowanie wylatywał poza CFZ i miałem ustawiony offset dla niego (aż 2000 kroków) dla pozostałych offset był zerowy bo nawet po 10 pomiarach rozbieżność wyników ostrzenia była na poziomie 10% CFZ więc kładłem to raczej na karb błędów metody, seeingu i samych pomiarów. Rozkład (statystyka) pomiarów offsetu też wskazywała na dominujący błąd metody.

Gdzieś z rok, może dwa lata temu przy pełni spędziłem pół nocy przy pełni na zabawie w offsety i wyszło mi tak (liczby to kroki/położenie fokusera dla ostrości):

R = 19982

G = 19814

B = 19918

Ha = 19680

S2 = 19808

O3 = 19942

no to wszystkie wrzuciłem do jednego wora i offset (ustawienie było 19800)

Jedyny neodym miał 18020 no to dostał ustawienie 18020 (czyli offset -1800 kroków) 🙂

Dla nieświadomych - w NINA offset można ustawić na dwa sposoby - podając dla każdego filtra ilość kroków albo podając offset od zera dla np. luminacji.

Gość na chwilę · 1 Października 2023

No ja tak nie mogę. Przy tym moim f3 i specyfice układu Riccardi-Honders 50 kroków robi różnicę w ostrości. Robię trzy szybkie ostrzenia, ustawiam średnią i jadę.

benek · 1 Października 2023

2 godziny temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Sam fakt, że ostrzysz Bahtinovem to... masochizm - to nie jest nic szybciej a wręcz odwrotnie duuuuuużo wolniej. 🙂 DreamFocuser z NINA i... zapominasz o problemie. Na filtrach 1.25 RGB Baadera i Edge Antlii są w zasadzie parafokalne. Na moim fokuserze TomFoc 3' i RC12" (f/8) CFZ to ok. 1000 kroków (przy zmniejszonej rozdzielności bo przy pełnej byłoby 4000). Różnicę w ustawieniu ostrości na poziomie 100 czy 200 kroków (tj. 10-20% CFZ) to bardziej błędy pomiarów (ostrzenia) niż "nieparafokalność". Zresztą "wewnątrz" CFZ i tak nie sposób ocenić różnicy. Jak będzie teraz to nie wiem bo chmury nie współpracują.

Do tej pory nie ostrzyłem między filtrami ale miałem włączony "bezpiecznik" w NINA (trigger) uruchamiający z automatu ostrzenie przy zmianie HFR o więcej niż 8% (domyślnie jest 5% ale wydawało mi się to nazbyt restrykcyjne). Mając tak ustawiony trigger ryzykuję nieostre co najwyżej jedno zdjęcie (w pewnych okolicznościach max 2 zdjęcia).

Z tym Bathinovem to racja... Do sterowania teleskopem posiadam Asiair mam możliwość ustawiania ostrości w Auto - ale trochę szkoda czasu
Po każdym ustawieniu ostrości przy pierwszej ekspozycji kontroluję też HFD.
Jeżeli chodzi o parafokalność to różnica bywa spora HFD np na R to 1,95, zmienię na G to HFD 2,7.

2 godziny temu, dobrychemik napisał(a):

Askary FRA mają pewną niewielką aberrację chromatyczną, czyli filtry nie mają prawa być w nim parafokalne. Jedyne sensowne wyjście to automat do ostrzenia i problem znika.

okey... nie byłem tego świadomy, dzięki za informację być może moja irytacja spowodowana jest właśnie tym.... 🫤

Wiesiek1952 · 1 Października 2023

21 minut temu, benek napisał(a):

....Do sterowania teleskopem posiadam Asiair mam możliwość ustawiania ostrości w Auto - ale trochę szkoda czasu
....

Przyznam się, że czegoś tu nie rozumiem. Jak szkoda czasu? Dobrze ustawione ostrzenie w NINA czy AsiAir zajmuje około 3 min. Zwykle krócej. Gdzie tu starta czasu w porównaniu z Bahtinovem? Stratą czasu jest siedzenie przy teleskopie i gapienie się w ekran przy zbieraniu kolejnych eskpozycji. To równie ekscytujące jak "watching the paint drying". AsiAir daje Ci częściową automatyzację więc czemu z tego nie korzystać. NINA daje automatyzację na poziomie 99% - u mnie nawet na poziomie 100% tj. planuję 3 obiekty na noc, zapuszczam wszystko na godzinę przed zachodem i cały proces włącznie ze zmianą obiektów, filtrów, ostrzeniem kiedy trzeba, kalibracją PHD2 a nawet skyflatami na koniec sesji mam w automacie w sekwencerze. Nawet jak coś się dzieje nie tak to dostaję pusha na telefon "choć pomóż bo se nie radzę". Nawet zdjęcia na mój Storage disk zgrywają się same - NINA robi mi to w trakcie sesji. I działa to tak samo z teleskopem ustawionym na Atacama w Chile czy na Pico del Teide na kanarach jak i z tym w moim ogródku. Owszem czasem sobie posiedzę i popatrzę jak to działa i przy okazji pogadam z kolegami ale z Bahtinovem nawet do ogródka nie latam 🙂