Od czego zalezy "limiting visual magnitude" ?

KOPER · 18 Listopada 2005

U mnie niby jest napisane ze max 12,5 mag srednica lustra 150 mm F/8

A np w Talu 150 P8 ktory ma takie same parametry jest 13 mag

czemu ?

BBwro · 18 Listopada 2005

Bo w ojczyźnie TAŁ-a mają ciemniejsze niebo.

A tak na poważnie. Teleskop o średnicy 15 cm zbiera 15*15/(0,6^2) = 625 razy więcej światła niż źrenica oka o średnicy 0,6 cm.

Róznica 1 mag. to, z definicji, gwiazda słabsza 2,512 razy (czyli 2,512 x mniej światła)

Czyli po odpowiednim wyciągnięciu logarytmu o podstawie 2,512 z 625 wychodzi, że przez taki teleskop widzimy gwiazdy o 7 mag słabsze, niż gołym okiem.

Czyli, jeśli gołym okiem widzisz 6 mag, to z teleskopem 15 cm widzisz 13 mag, jeśli gołym okiem masz 5,5, to zobaczysz 12,5 mag.

To wszystko oczywiście przy założeniu, że masz idealne lustra i okulary, co odbijają i przepuszczają 100% światła. Jeśli tylko 75% - to zyskujesz tylko 6,7 mag.

I stąd pewnie takie "limity" się biorą. Z ciemnego nieba, apertury i oszacowania sprawności optycznej układu.

No i oczywiście, wszystko to przy założeniu, że masz idealne oczy i idealnie dobrany okular, który daje Ci źrenicę wyjściową równą źrenicy oka, czyli te 0,6 cm.

Ergo, w sumie cały ten "limiting visual magnitude" to marketingowy pic na wodę.

Edytowane 18 Listopada 2005 przez BBwro

KOPER · 18 Listopada 2005

Bo w ojczyźnie TAŁ-a mają ciemniejsze niebo.

A tak na poważnie. Teleskop o średnicy 15 cm zbiera 15*15/(0,6^2) = 625 razy więcej światła niż źrenica oka o średnicy 0,6 cm.

Róznica 1 mag. to, z definicji, gwiazda słabsza 2,512 razy (czyli 2,512 x mniej światła)

Czyli po odpowiednim wyciągnięciu logarytmu o podstawie 2,512 z 625 wychodzi, że przez taki teleskop widzimy gwiazdy o 7 mag słabsze, niż gołym okiem.

Czyli, jeśli gołym okiem widzisz 6 mag, to z teleskopem 15 cm widzisz 13 mag, jeśli gołym okiem masz 5,5, to zobaczysz 12,5 mag.

To wszystko oczywiście przy założeniu, że masz idealne lustra i okulary, co odbijają i przepuszczają 100% światła. Jeśli tylko 75% - to zyskujesz tylko 6,7 mag.

I stąd pewnie takie "limity" się biorą. Z ciemnego nieba, apertury i oszacowania sprawności optycznej układu.

No i oczywiście, wszystko to przy założeniu, że masz idealne oczy i idealnie dobrany okular, który daje Ci źrenicę wyjściową równą źrenicy oka, czyli te 0,6 cm.

Ergo, w sumie cały ten "limiting visual magnitude" to marketingowy pic na wodę.

aha czyli generalnie to 0,5 mag to zadna roznica

dzieki

Damianu · 18 Listopada 2005

....No i oczywiście, wszystko to przy założeniu, że masz idealne oczy i idealnie dobrany okular, który daje Ci źrenicę wyjściową równą źrenicy oka, czyli te 0,6 cm....

A jak dobrac okular zeby byl idealny? Np do Newtona 200/1200?

HAMAL · 18 Listopada 2005

Są to dane czysto orientacyjne i nie nalezy ich brać do siebie. Zasięg zależy od nieba, użytych okularów, oczu obserwatora i wielu, wielu, wielu innych czynników.

Mizar · 18 Listopada 2005

Są to dane czysto orientacyjne i nie nalezy ich brać do siebie. Zasięg zależy od nieba, użytych okularów, oczu obserwatora i wielu, wielu, wielu innych czynników.

Znaczenie mają też straty w układzie optycznym teleskopu. Twój telep ma lustra aluminizowane o wspołczyniku odbicia 86% dla dwoch luster w Nwetonie i 7% cieniu wtórnego (40mm) do oka dotrze zaledwie 69% światła.

Tal ma zwierciadła wyskosprawne o współczynniku odbicia 96% więc sprawność całkowita wyniesie ok. 85%.

Edytowane 18 Listopada 2005 przez Mizar

KOPER · 18 Listopada 2005

Znaczenie mają też straty w układzie optycznym teleskopu. Twój telep ma lustra aluminizowane o wspołczyniku odbicia 86% dla dwoch luster w Nwetonie i 7% cieniu wtórnego (40mm) do oka dotrze zaledwie 69% światła.
Tal ma zwierciadła wyskosprawne o współczynniku odbicia 96% więc sprawność całkowita wyniesie ok. 85%.

a skad mozna sie dowiedziec takie parametry ?

BBwro · 18 Listopada 2005

A jak dobrac okular zeby byl idealny? Np do Newtona 200/1200?

Z praw optyki/geometrii.

Apertura/średnica wyjściowa = ogniskowa obiektywu/ogniskowa okularu = powiększenie

200/6 = 33 = 1200/36

Czyli potrzebujesz powiększenia 33x, czyli okularu ok. 36 mm, co oznacza że 36 mm , jest najdłuższym sensownym okularem dla Synty, przy założeniu źrenicy oka = 6 mm. Choć podobno w idealnych warunkach i źrenica może osiągnąć nawet 7-8 mm.