Guiding noktowizorem

Nocny Marek · 21 Września 2011

Ostatnio myślałem nad poprawą prowadzenia mojego montażu HEQ5 Pro SynScan. Na razie nie mam kasy na guiding w prawdziwej postaci czyli np. SW 80/400 i kamera, ale postanowiłem wykorzystać to co już mam. A mam dość czuły noktowizor cyfrowy Yukon Ranger 5x42mm. Podpięty jest do komputera po przez kabel antenowy z przejściówką chince->USB. Noktowizor ma FOV 5 stopni i zasięg ~+9mag (pojedyncza klatka). Ma także standardowe wejście na śrubę statywową 1/4". Sprawdziłem już go w MaximDL 5 (widzi obraz z noktowizora), bawiłem się czy będzie wystarczająco czuły i był. Noktowizor był na statywie foto, Maxim widział gwiazdy i coś tam robił do puki gwiazda nie uciekała (rotacja Ziemi) z pola. Czyli pod tym względem wszystko wygląda nieźle. Tutaj stack 1 minutowego avika z tego noktowizora, zasięg na tym stacku sięga +10.5mag. Pozostaje mi przetestować go montując go jakoś do tuby mojego Newtona 150/800. Jakieś pomysły na sztywny montaż do tuby? Gniazdo gwintowe 1/4" jest od spodu noktowizora i nie jest na środku.

Myślę, że to rozwiązanie może być warte eksperymentów.Bo jest tu i tuba i kamera w jednym, no i znacznie lżejsza jest. Co o tym sądzicie?

Aha i jeszcze pytanie, jak to połączyć z montażem? Zupełnie tego nie wiem jak co do czego i z czego idzie aby guiding mógł działać.Proszę o łopatologiczne wyjaśnienie

Edytowane 21 Września 2011 przez kosmitek

*Wojtek* · 21 Września 2011

Wujek Google zna odpowiedzi na twoje pytania . Nie bardzo się chce pisać to co już napisane.

r.ziomber · 21 Września 2011

Noktowizory maja stosunkowo krotki czas pracy, czy warto poswiecac ich zycie na takie zastosowania? Szczegolnie, ze noktowizor ma raczej zbyt krotka ogniskowa, by prowadzic teleskop.

Edytowane 21 Września 2011 przez r.ziomber

Nocny Marek · 21 Września 2011

Jeśli chodzi o żywotność tego noktowizora to nie ma problemu bo jest cyfrowy i działa jak kamera CCD, a nie tak jak standardowe noktowizory ze wzmacniaczem światła. Jeśli chodzi o ogniskową to nie wiem jaką ma, wiem, że ma pole widzenia 5 stopni i obiektyw 42mm. Nie wiem jak to przeliczyć na ogniskową.

Wiem, że google wie wszystko i znalazłem nawet coś tam http://www.nauka.rk.edu.pl/w/p/prowadzenie-guiding-montazy-za-pomoca-phd/ ale nie do końca rozumiem. Znaczy się, że jedno gniazdo USB wykorzystuje do sterowania montażem przez komputer (jeśli nie chcę pilotem), drugie gniazdo USB wykorzystuje do otrzymywania obrazu z noktowizora, a trzecie gniazdo USB wykorzystuje do łączenia się z gniazdem Autoguidera w montażu?

wtw · 21 Września 2011

Wujek Google zna odpowiedzi na twoje pytania . Nie bardzo się chce pisać to co już napisane.

Nie wiem czemu ta odpowiedź miała służyć, chciałeś się pochwalić umiejętnością korzystania z wyszukiwarki? Skoro tak potrafisz posługiwać się tym narzędziem to może jednak podziel się z nami swoimi wynikami, wtedy coś wniesiesz konkretnego do tematu.

Powiem szczerze, że dla mnie guiding za pomocą noktowizora jest pewną nowinką i wydaje się dość dziwnym pomysłem, ale kto wie może da się to z powodzeniem wykorzystać.

riklaunim · 21 Września 2011

Nie, portu ST-4 na montażu nie używasz w takim układzie. Montaż jest sterowany przez to połączenie poprzez USB. Jeżeli PHD jest w stanie przechwytywać obraz z noktowizora to możesz próbować

Nocny Marek · 21 Września 2011

No właśnie próbowałem uzyskać obraz w PHD ale się nie udało. Jak pisałem, udało mi się w Maxim DL. Na wszystkich ustawieniach domyślnych mając przyczepiony noktowizor do statywu foto robiłem wczoraj testy. Maxim odnajdował gwiazdy, robił kalibrację z której wynikało, że gwiazda przesuwa się więcej niż 5 pikseli (pewnie wynikało to z rotacji Ziemi), potem robiłem tracking i chyba wszystko szło dobrze, tylko gwiazda po kilkunastu sekundach wychodziła z kadru ( co oczywiste bo noktowizor był na nieruchomym statywie), ale przez te kilkanaście sekund było widać jak Maxim liczy poprawki

Czyli połączenie aby guidować montaż będzie takie, że kabel z pilota SynScan idzie przez przejściówkę RS323->USB do komputera (tak steruje montem z kompa przez Ascom EQmod), a drugi kabel (z obrazem) idzie bezpośrednio z noktowizora do drugiego portu USB? Dobrze piszę? Będę miał sterowanie montażem tak jak wcześniej oraz komputer będzie mógł wysyłać sygnały guidujące do montażu przez pilota?? Tak?

Edytowane 21 Września 2011 przez kosmitek

*Wojtek* · 21 Września 2011

Nie wiem czemu ta odpowiedź miała służyć, chciałeś się pochwalić umiejętnością korzystania z wyszukiwarki? Skoro tak potrafisz posługiwać się tym narzędziem to może jednak podziel się z nami swoimi wynikami, wtedy coś wniesiesz konkretnego do tematu.

Powiem szczerze, że dla mnie guiding za pomocą noktowizora jest pewną nowinką i wydaje się dość dziwnym pomysłem, ale kto wie może da się to z powodzeniem wykorzystać.

Chodziło mi o sam guiding a nie o chwalenie się

riklaunim · 21 Września 2011

Czyli połączenie aby guidować montaż będzie takie, że kabel z pilota SynScan idzie przez przejściówkę RS323->USB do komputera (tak steruje montem z kompa przez Ascom EQmod), a drugi kabel (z obrazem) idzie bezpośrednio z noktowizora do drugiego portu USB? Dobrze piszę? Będę miał sterowanie montażem tak jak wcześniej oraz komputer będzie mógł wysyłać sygnały guidujące do montażu przez pilota?? Tak?

Tak. Noktowizor łączysz tak jak łączyłeś, oraz łączysz montaż tak jak normalnie go podłączasz do sterowania nim

Nocny Marek · 21 Września 2011

Dziękuje . Będę pisał o dalszych wynikach eksperymentu z guide-noktowizorem

Nocny Marek · 25 Września 2011

Testowałem ostatniej nocy guiding za pomocą noktowizora po przez Maxim DL 5. Wyglądało, że działa. Wykresy były równoległe, wartości Err były małe. Ustawienia miałem domyślne. Może się mylę czy faktycznie to działało ale między fotami było widać różnicę. To kawałek pliku log:

Track Log Started at UT 2011-09-23 20:41:43

UT Time, Star X, Star Y, OffsetX, OffsetY, Corr X, Corr Y, Bright

20:41:43, 150.15, 315.15, -1.83, 0.35, 0.11, -0.08, 300

20:41:44, 150.20, 315.30, -1.69, 0.26, 0.10, -0.06, 267

20:41:44, 149.99, 315.41, -1.53, 0.43, 0.09, -0.10, 298

20:41:45, 150.04, 315.27, -1.68, 0.42, 0.10, -0.10, 284

20:41:46, 149.94, 315.10, -1.81, 0.56, 0.11, -0.14, 298

20:41:47, 149.91, 315.44, -1.48, 0.50, 0.09, -0.12, 301

20:41:48, 150.17, 315.23, -1.76, 0.30, 0.10, -0.07, 298

20:41:49, 149.91, 315.08, -1.83, 0.59, 0.11, -0.15, 298

20:41:50, 150.22, 315.16, -1.83, 0.27, 0.11, -0.06, 297

20:41:51, 149.93, 315.17, -1.74, 0.55, 0.10, -0.14, 301

20:41:52, 150.14, 315.45, -1.53, 0.27, 0.09, -0.06, 298

20:41:53, 150.22, 315.25, -1.75, 0.25, 0.10, -0.06, 297

20:41:53, 150.17, 314.99, -1.98, 0.36, 0.12, -0.09, 272

20:41:54, 150.20, 314.85, -2.12, 0.38, 0.13, -0.09, 285

20:41:55, 150.00, 315.30, -1.64, 0.45, 0.10, -0.11, 301

20:41:56, 149.98, 315.38, -1.56, 0.45, 0.09, -0.11, 301

20:41:57, 150.09, 315.33, -1.63, 0.36, 0.10, -0.09, 297

20:41:58, 150.08, 315.22, -1.74, 0.39, 0.10, -0.09, 298

20:41:59, 149.79, 315.27, -1.62, 0.66, 0.10, -0.16, 301

20:42:00, 149.64, 315.52, -1.33, 0.74, 0.08, -0.18, 301

20:42:01, 150.07, 315.13, -1.82, 0.42, 0.11, -0.10, 298

20:42:02, 149.98, 315.24, -1.69, 0.49, 0.10, -0.12, 298

20:42:03, 149.97, 315.42, -1.52, 0.45, 0.09, -0.11, 298

20:42:04, 149.84, 315.41, -1.49, 0.57, 0.09, -0.14, 298

20:42:05, 149.92, 315.21, -1.70, 0.55, 0.10, -0.13, 298

20:42:06, 149.67, 315.23, -1.62, 0.78, 0.10, -0.19, 298

20:42:07, 149.91, 315.22, -1.69, 0.56, 0.10, -0.14, 298

20:42:08, 149.79, 315.38, -1.51, 0.63, 0.09, -0.15, 301

20:42:09, 149.92, 315.61, -1.32, 0.45, 0.08, -0.11, 297

20:42:10, 149.77, 315.41, -1.47, 0.64, 0.09, -0.16, 301

20:42:11, 149.86, 315.39, -1.52, 0.56, 0.09, -0.14, 298

20:42:12, 149.79, 315.46, -1.43, 0.61, 0.08, -0.15, 301

20:42:12, 149.93, 315.32, -1.61, 0.51, 0.09, -0.12, 298

20:42:13, 149.87, 315.20, -1.71, 0.60, 0.10, -0.15, 298

20:42:14, 149.78, 315.55, -1.34, 0.59, 0.08, -0.15, 301

20:42:15, 150.09, 315.36, -1.61, 0.34, 0.09, -0.08, 298

20:42:16, 149.78, 315.44, -1.44, 0.62, 0.08, -0.15, 298

20:42:17, 149.93, 315.22, -1.70, 0.54, 0.10, -0.13, 298

20:42:18, 149.90, 315.40, -1.52, 0.52, 0.09, -0.13, 301

20:42:19, 149.84, 315.31, -1.59, 0.60, 0.09, -0.15, 298

20:42:20, 149.80, 315.64, -1.26, 0.56, 0.07, -0.14, 301

20:42:21, 149.90, 315.57, -1.35, 0.48, 0.08, -0.12, 297

20:42:22, 149.87, 315.46, -1.46, 0.53, 0.09, -0.13, 298

20:42:23, 150.04, 315.23, -1.72, 0.43, 0.10, -0.10, 281

20:42:24, 149.84, 315.57, -1.34, 0.53, 0.08, -0.13, 301

20:42:25, 149.78, 315.61, -1.28, 0.58, 0.07, -0.14, 297

20:42:26, 149.85, 315.46, -1.45, 0.55, 0.09, -0.14, 300

20:42:27, 149.64, 315.38, -1.46, 0.78, 0.09, -0.19, 301

20:42:28, 149.81, 315.42, -1.47, 0.60, 0.09, -0.15, 298

20:42:28, 149.52, 315.54, -1.28, 0.85, 0.07, -0.21, 301

20:42:30, 149.69, 315.51, -1.35, 0.70, 0.08, -0.17, 298

20:42:31, 149.85, 315.33, -1.57, 0.58, 0.09, -0.14, 298

20:42:31, 149.69, 315.45, -1.41, 0.71, 0.08, -0.17, 298

20:42:32, 149.72, 315.56, -1.32, 0.65, 0.08, -0.16, 301

20:42:33, 149.79, 315.49, -1.40, 0.60, 0.08, -0.15, 297

20:42:34, 149.65, 315.70, -1.16, 0.68, 0.07, -0.17, 301

20:42:35, 149.91, 315.63, -1.30, 0.45, 0.08, -0.11, 298

20:42:36, 149.56, 315.60, -1.23, 0.79, 0.07, -0.20, 293

20:42:37, 149.68, 315.69, -1.18, 0.66, 0.07, -0.16, 298

20:42:38, 149.61, 315.56, -1.28, 0.76, 0.07, -0.19, 298

20:42:39, 149.59, 315.65, -1.19, 0.75, 0.07, -0.19, 301

20:42:40, 149.46, 315.56, -1.25, 0.91, 0.07, -0.22, 293

20:42:41, 149.65, 315.69, -1.17, 0.68, 0.07, -0.17, 301

20:42:43, 149.74, 315.68, -1.20, 0.60, 0.07, -0.15, 298

20:42:44, 149.45, 315.79, -1.02, 0.86, 0.06, -0.21, 301

20:42:45, 149.61, 315.73, -1.12, 0.72, 0.06, -0.18, 298

20:42:45, 149.67, 315.67, -1.19, 0.67, 0.07, -0.16, 297

20:42:46, 149.67, 315.63, -1.24, 0.68, 0.07, -0.17, 298

20:42:47, 149.63, 315.85, -1.01, 0.66, 0.06, -0.16, 301

20:42:48, 149.74, 315.56, -1.33, 0.63, 0.08, -0.15, 298

20:42:49, 149.55, 315.87, -0.97, 0.73, 0.06, -0.18, 301

20:42:50, 149.84, 315.86, -1.06, 0.46, 0.06, -0.11, 297

20:42:51, 149.73, 315.77, -1.11, 0.59, 0.06, -0.14, 297

20:42:52, 149.80, 315.88, -1.03, 0.49, 0.06, -0.12, 297

20:42:53, 149.57, 316.02, -0.83, 0.67, 0.05, -0.17, 301

20:42:54, 149.96, 315.80, -1.15, 0.35, 0.07, -0.08, 297

20:42:55, 149.78, 316.05, -0.86, 0.47, 0.05, -0.11, 301

20:42:56, 149.76, 315.97, -0.93, 0.50, 0.05, -0.12, 300

20:42:57, 150.01, 316.05, -0.92, 0.24, 0.05, -0.06, 297

20:42:57, 149.64, 315.80, -1.06, 0.67, 0.06, -0.16, 298

20:42:58, 149.80, 316.04, -0.87, 0.44, 0.05, -0.11, 297

20:42:59, 149.81, 315.95, -0.96, 0.46, 0.05, -0.11, 297

20:43:00, 149.69, 316.07, -0.81, 0.55, 0.05, -0.13, 298

20:43:01, 149.85, 315.76, -1.16, 0.47, 0.07, -0.11, 298

20:43:02, 149.77, 316.12, -0.79, 0.46, 0.04, -0.11, 297

20:43:03, 149.85, 316.19, -0.74, 0.36, 0.04, -0.09, 298

20:43:04, 149.80, 315.90, -1.01, 0.48, 0.06, -0.12, 297

20:43:04, 149.78, 316.02, -0.89, 0.47, 0.05, -0.12, 297

20:43:05, 149.80, 316.10, -0.81, 0.43, 0.05, -0.10, 297

Czy ktoś potrafi to dobrze zinterpretować i doradzić czy mój guiding w ogóle działał wtedy? Nie znalazłem żadnych manuali do maxima pomocnych z ustawieniami i wyjaśnieniami wszystkiego dotyczącego guidingu. Może ktoś z Was ma coś takiego, lub może mi wyjaśnić to proszę o pomoc. W załącznikach dwa screeny z sesji oraz cropy klatek bez guidingu i z guidingiem.

Nocny Marek · 27 Września 2011

Co mogę powiedzieć po trzech nocach z setupem guidowanym noktowizorem, że najwyraźniej to działa i to całkiem nieźle. Wyciągnąłem wczoraj klatkę 255 sekundową. No i kilka 240 sekunowych. Nie próbowałem dłuższych bo zależało mi na materiale galaktyki, a nie na testach. Trzeba zaznaczyć, że ze względu na pośpiech nie ustawiałem montażu wg metody dryfu (ciągle mam problem z jej opanowaniem), a tylko po przez lunetkę biegunową.

Nie wiem czemu "log" z Maxima zapisał się tylko na kilka minut. Być może to przez to, że co ok 10 min dawałem "save" ?? Kasuje się wtedy reszta?? Jak to jest, żeby zapisać log z całej sesji?

Wykres był (z tego co się naczytałem tutaj na forum) bardzo dobry, wykresy były równoległe (szczególnie niebieski był cały czas bliski zera - za którą oś odpowiada niebieski wykres??). Zapodaje wykres z kawałkiem sesji, wygląda on na gorszy kawałek bo w czasie rzeczywistym większość sesji wyglądała znacznie lepiej. Ktoś wreszcie zinterpretuje moje wyniki, albo da linka do jakiegoś przewodnika guida w Maximie? Bo nie wiem czy w dobrym kierunku działam.

Później zamieszczę zdjęcia jak wygląda mój teleskop z guidującym noktowizorem.

Edytowane 27 Września 2011 przez kosmitek