Średnica tuby.

[Mea84]

Witam.

 

Jako, że z ojczulkiem jesteśmy w trakcie budowy naszego teleskopu ATM, mam kilka pytań.

 

Interesuję mnie średnica tuby względem średnicy lustra.

 

Jeśli średnica lustra wynosi 330mm ogniskowa 1550mm to..

Przykład:

 

Obliczam to w ten sposób.

 

1,5° x 3.14 : 180° = 0,02616667 radian

 

średnica = 1550 x 0,0262 = 40.6

 

EDIT

 

Czyli tuba powinna być większa o 40.6 mm od średnicy lustra ?

 

 

 

 

Dobrze to liczę ?

 

 

 

 

 

 

 

Edytowane 11 Maja 2014 przez Mea84

[Gość wessel]

Jeśli wyszła ci średnica tuby 40 mm dla lustra 330 mm to chyba źle

[ZbyT]

z tych obliczeń wynika, że promień tuby powinien być o 40 mm większy od promienia lustra

mam tylko pewne zastrzeżenia:

to minimalna średnica czyli rzeczywista powinna być większa niż obliczone 411,2 mm

zamiast ogniskowej powinieneś wziąć pod uwagę odległość powierzchni odbijającej LG od krawędzi wylotu tuby

powinieneś uwzględnić mocowanie pająka oraz drawtube wyciągu by nie wchodziły w tor optyczny

warto dać nieco większą średnicę tuby by zawirowania powietrza przy krawędzi nie znajdowały się w torze optycznym

przy tej średnicy i długości warto pomyśleć o kratownicy zamiast pełnej tuby bo 1,5 metra rury o średnicy ponad 40 cm będzie kłopotliwe w transporcie

 

pozdrawiam

[Mea84]

Przepraszam za pomyłkę :/

Dziękuje bardzo za szybko odpowiedz.

Bardzo miło.

Edytowane 11 Maja 2014 przez Mea84

[kuba_527]

Podchodząc zdroworozsądkowo to tuba nie powinna być mniejsza niż lustro (co raczej jest oczywiste). Jeśli tuba miała by średnicę równą średnicy zwierciadła to część zwierciadła (brzeg) miało by ograniczone pole widzenia - co było by raczej niekorzystne. Nie analizowałem Twoich obliczeń, ale wyliczoną wartość należy dodać do średnicy lustra by otrzymać nieograniczone pole widzenia całego lustra. Jeśli to ATM to może założyć trochę większy wymiar tuby i dołożyć bafle na obliczoną średnicę co poprawi i sztywność i kontrast?

 

Pozdrawiam

 

Kuba

[HAMAL]

Empirycznie mogę powiedzieć że sam robiąc tubę/rurę (ale Wy chyba robicie ramę) po ostatnich testach z przesłonami dał bym po 5cm z każdej strony. Turbulencje od tuby bardzo skutecznie degradują obrazy planet w dużym powiększeniu o czym pisał wyżej ZbyT i nie powinno się tego lekceważyć.

[Mea84]

Empirycznie mogę powiedzieć że sam robiąc tubę/rurę (ale Wy chyba robicie ramę) po ostatnich testach z przesłonami dał bym po 5cm z każdej strony. Turbulencje od tuby bardzo skutecznie degradują obrazy planet w dużym powiększeniu o czym pisał wyżej ZbyT i nie powinno się tego lekceważyć.

Fakt to ma sens, lecz całkiem sporo wychodzi na średnicy. Jak p, Zbyt napisał przy pełnej tubie, może to być problematyczne.

Czy w przypadku kratownicy, także będzie trzeba zostawiać na średnicy tyle luzu?

[HAMAL]

Czy w przypadku kratownicy, także będzie trzeba zostawiać na średnicy tyle luzu?

Nie

[Mea84]

Nie

Dziękuje

[HAMAL]

Celę już macie? Pamiętaj że od niej jeszcze więcej zależy.

[Mea84]

Celę już macie? Pamiętaj że od niej jeszcze więcej zależy.

Zdaje sobie z tego sprawę. Niestety jeszcze nie. Pracujemy nad tym.

Z tego co widzę to największym problemem będzie punktowe podtrzymanie lustra.

[Mea84]

Jako, że dzięki Wam wybudowaliśmy z ojcem swój pierwszy ATM.

Tzn:

Cela na LG - jest , regulacja lustra

Cela, wraz z pająkiem - jest

Mocowanie wyciągu itd wszystko kompletne.

Jeśli chodzi o teleskop będzie to kratownica.

Mam do państwa pytanie, tak wiem jest wiele tego, lecz wszystko zbyt matematyczno- technicznym językiem. Mam kłopot z obliczeniem offsetu.

Dało by radę, łopatologicznie to wszytko wytłumaczyć, jak tę cholerę obliczyć?

 

[kuba_527]

WItam

 

Offset nie jest prostym zagadnieniem. Najłatwiej jest rozrysować. Aby go wyznaczyć potrzebna jest:

-ogniskowa

-odległość LW od LG

-średnica LW

-średnica LG (tego nie jestem pewien czy ma wpływ)

Wiadomo że promienie z całego lustra zbiegają się w ognisku. W teleskopie zwierciadlanym (Newtona) są one "wyprowadzane" poza tubę za pomocą lustra wtórnego zamocowanego wewnątrz tuby pod kątem 45 stopni. Lustro wtórne "przecina" stożek światła odbijając światło w kierunku wyciągu i okularu. Promienie biegnące od LG do LW przebywają różną drogę - (spójrz na szkic) te "u góry" rysunku odbijane są wcześniej niż te poniżej osi optycznej - różne są wymiary A i B. Aby efektywnie wykorzystać promienie odbite od LG trzeba LW odsunąć "od wyciągu" o wartość offsetu. Inaczej część stożka światła nie zostanie odbita od LW.

 

Lepiej mi się rysuje niż tłumaczy Jeśli podasz wymiary to rozrysujemy co i jak.

 

Edit: Oczywiście przy podawaniu ogniskowej średnica zwierciadła ma znaczenie/wpływ.

 

Pozdrawiam

 

Kuba

Edytowane 4 Czerwca 2014 przez kuba_527

[Mea84]

Dzięki Kuba! Jesteś wielki.

[ZbyT]

nie dziękuj ponieważ ten sposób obliczenia offsetu jest błędny

Kuba nie uwzględnił pola widzenia teleskopu

prawidłowy sposób obliczenia oraz skąd to się bierze opisał Jale

http://astropolis.pl/topic/38034-offset-w-3-krokach/

 

pozdrawiam

[kuba_527]

Czy błędny - raczej nie do końca. Określił bym że odpowiedni dla określonego poziomu abstrakcji

Nie było rozmowy o średnicy krążka światła bez winiety (i wielkości LW) a już na pewno nie doszliśmy do tego że lusterko eliptyczne nie powinno być eliptyczne

 

Pozdrawiam

 

Kuba

[ZbyT]

Czy błędny - raczej nie do końca

 

wynik obliczeń może być prawidłowy lub błędny

offset ma dla danego teleskopu konkretną wartość, a nie dowolną, zależną od poziomu abstrakcji

błędnie obliczony offset nie pozwoli na prawidłową kolimację teleskopu

w rzeczywistości bardzo łatwo każdy powinien umieć go obliczyć ... to proste zagadnienie geometryczne z zakresu szkoły średniej , a może nawet podstawowej

jeśli komuś nie chce się liczyć offsetu "na piechotę" to ma do dyspozycji sporo programów np. Newtwin, które obliczają offset "do końca"

 

pozdrawiam