Poprawianie filtru solarnego Oriona

[Hans]

Cześć,

 

Chciałbym spytać, czy jest jakieś sensowne i nie rujnujące ekonomicznie rozwiązanie, które odczuwalnie poprawiło by jakość obrazu Słońca, dawanego przez tego typu filtr?

 

http://www.telescope.com/Accessories/Telescope-Eyepiece-Filters/Orion-Full-Aperture-Glass-Telescope-Solar-Filters/pc/-1/c/3/sc/48/e/4.uts

 

 

 

To co daje się nim uzyskać to całkiem sensowny obraz plam i od biedy granulację. Jednak cała reszta nie jest osiągalna.

 

To filtr pełno-aperturowy (mam go wsadzonego na TSQ65) więc może można by go jakoś wesprzeć, czymś niewielkim i niezbyt drogim, już przed samym okularem / sensorem.

 

Niestety nie bardzo widzę na stronach Oriona czym dokładnie ten filtr jest i jaką ma charakterystykę. Nie ma tam informacji, że tnie on widmo do jakiegoś konkretnego pasma, pewnie jest to klasyczny bloker redukujący po całości i przepuszczający zredukowane , ale pełne widmo na wyjściu (coś jak folia Baadera). Możliwe też, ze jest to coś w rodzaju ERFa i jednak poza redukcją, przycina też trochę widmo - choć nie sądzę, dawany obraz ma raczej naturalną barwę.

 

Koszt wsadzania pod niego sporego Etalona to raczej nie moja liga, a i sensowność takiego rozwiązania wydaje się być problematyczna, nie wiedząc co tak naprawdę puszcza przez siebie szkło Oriona. Pytanie jednak, czy BF przed okularem/sensorem nie zadziałał by z nim i poprawił detal i jakość obrazu. Nie mam tu pewności, czy przypadkiem nie jest tak, że BF będzie dobrze działał tylko z widmem pociętym już w specyficzny sposób przez Etalona. Zastanawiam się też, czy dodanie do toru optycznego zwykłego Ha do astrofoto nie miało by tu sensu.

 

Jeśli macie jakieś fajne pomysły, lub uważacie, że kombinuje zupełnie bez sensu i gdzieś w moim toku rozumowania jest błędne założenie wynikające z nieznajomości specyfiki dedykowanych rozwiązań, dajcie znać proszę.

 

Pozdrawiam.

[Hans]

Heh, doczytałem. To w sumie zwykłe ND5 nic z tego nie będzie.

 

Pozdrawiam.

[Gość polaris]

W wizualu podstawą jest dobra, kontrastowa optyka i wyczernienie okularu + jak najlepsze odcięcie się od jasnego otoczenia (osłona, zasłona...). Dostrzeganie szczegółów na Słońcu jest niemal tak wymagające jak słabych DSów. Zerkanie się przydaje.

 

W fotografii możesz wypróbować filtr UV/IR Cut.

 

W świetle białym cudów nie uzyskasz - plamy, obszary aktywne, granulacja, pociemnienie brzegowe.

[Hans]

W sumie to chyba wiem co zrobię... Zaczne sobie odkładać na to coś:

 

http://www.baader-planetarium.de/sektion/s37a/s37a.htm

 

 

Powinno zagrać z tym pełno-aperturowym Orionem... chyba. Może ktoś to potwierdzić, zanim dokonam zakupu? ND5 to jednak nie dedykowane ND3.8. To nie jest tani kawałek szkła. Kiedyś miałem okazję popatrzeć przez wapniaka lunta i byłem pod wrażeniem. Czy z tym filterkiem od baadera wsadzonym za ND5 można spodziewać się podobnej jakości obrazu?

 

Pozdrawiam.

 

PS. Polaris, za okular robią u mnie Pentaxy z serii XW - nie wiem co mogło by być lepsze od nich Za szkło robi TS65Q, światłosilna, ale sensowna optycznie maszynka.

 

Edytowane 26 Czerwca 2014 przez Hans

[Gość polaris]

PS. Polaris, za okular robią u mnie Pentaxy z serii XW - nie wiem co mogło by być lepsze od nich Za szkło robi TS65Q, światłosilna, ale sensowna optycznie maszynka.

 

 

W takim razie wystarczy czekać na dobry seeing.

 

[Hans]

Kurcze... ale ani z tym wapniakiem ani z solar continuum baadera nie dostanę protuberancji...

 

 

[Gość polaris]

Bez etalona żadnych protuberancji nie zobaczysz. Nie ma tańszej drogi od małego Lunta albo PST.

[Pawlik]

Z folią lub szkalnymi filtrami Oriona na protuberancje nie ma najmniejszych szans. BF bez etalonu może pracować ale jego przepuszczalność nie jest na tyle mała żeby coś było widać dobrze. Trzeba pamiętać że h-alpha to fala o konkretnej długości i należy się do niej zbliżyć (filtrując resztę widma) przynajmniej na 1.5 angstrema żeby zobaczyć chociaż protruberancje.

Edytowane 26 Czerwca 2014 przez Pawlik

[MateuszW]

Powinno zagrać z tym pełno-aperturowym Orionem... chyba. Może ktoś to potwierdzić, zanim dokonam zakupu? ND5 to jednak nie dedykowane ND3.8. To nie jest tani kawałek szkła. Kiedyś miałem okazję popatrzeć przez wapniaka lunta i byłem pod wrażeniem. Czy z tym filterkiem od baadera wsadzonym za ND5 można spodziewać się podobnej jakości obrazu?

 

Filtr wapniowy baadera nie da tak kontrastowego obrazu, jak lunt wapniowy. Zarówno filtr wapniowy, jak i Solar Continuum możesz połączyć z Twoim filtrem (jak mówisz o jasności ND5), ale Słońce będzie ciemne. Dopiero z ND3,8 będzie właściwej jasności.

[Hans]

Filtr wapniowy baadera nie da tak kontrastowego obrazu, jak lunt wapniowy. Zarówno filtr wapniowy, jak i Solar Continuum możesz połączyć z Twoim filtrem (jak mówisz o jasności ND5), ale Słońce będzie ciemne. Dopiero z ND3,8 będzie właściwej jasności.

 

Dzięki za informacje. To bazuje na praktyce, czy na znajomości charakterystyki obu systemów? Miałem nadzieję, że wesprze mnie sporo większa apertura TSa (65mm) w stosunku do małego Lunta (35mm). Liczyłem na to, że słabszy kontrast "nadrobię" większą rozdzielczością wynikającą z większej apertury.

 

 

Ale wygląda na to, że to tylko moje chciejstwo.

 

Pozdrawiam.

[JaLe]

Hans, każdy by tak chciał. Niestety do spektakularnych efektów potrzebne wąskie pasmo - najlepiej jeszcze dublestack , a to juz 0.7 A*

[MateuszW]

Czytałem różne opinie na temat K-line i lunta, oraz widziałem fotki. Ale nawet patrząc na dane producenta widać, że lunt musi mieć dużą przewagę (szerokość pasma).

Inna sprawa to wykorzystanie tych sprzętów do wizuala. Jedni piszą, że nic nie widać, inni, że widać, ale to niebezpieczne (zalecają jednak ND5 do K-line, żeby nie było za dużo ultrafioletu). Ty piszesz, że coś jednak widziałeś Na pewno to dobry sprzęt do foto, ale do wizuala to wątpliwa sprawa

Jeśli chodzi o filtr Solar Continuum, to on najlepiej pracuje z ND3,8 i to już z doświadczenia. Jeśli ma być wykorzystywany do foto, to niezbędny jest też UV/IRCut. Zamiast SC możne użyć też OIII, który ma tylko nieco "chłodniejszy" odcień, ale działa tak samo. SC w wizualu daje niewielką poprawę, lekko stabilizuje seeing i pozbywa się szczątkowych aberracji. Wycina też światło z zakresu, który folia (jak to wygląda w szklanych - nie wiem) psuje. No ale Słońce jest zielone Różnice sa lepiej widoczne na foto.

Jeśli chodzi o użycie zwykłego filtru Ha zamiast Coronado/lunt Ha, to nie ma sensu Próbowałem kiedyś, ale widać tylko czerwone Słońce takie samo, jak bez filtra. To zdecydowanie za szerokie pasmo.

[*Wojtek*]

Jeżeli chodzi o K-line Baadera o ile dobrze pamiętam to ma pasmo aż ponad 50 A*, natomiast Lunt CaK ma 2A* i odpowiednie filtry blokujące(coś jak ND). Miałem oba filtry i różnica jest kolosalna. Praktycznie to nie ma sensu porównywać ze sobą tych filtrów. Jeżeli Ktoś chce kupić Lunt CaK to polecam moduł bez diagonala, on trochę psuje obraz, wiem gdyż przerabiałem taki moduł. Wizualnie przez Lunt CaK widziałem to co prezentowałem na fotkach. Jednak nie polecam takich obserwacji okiem, ponieważ jest to bardzo męczące dla oka. Co do szklanego filtra ND Oriona też miałem i nie przekonałem się do niego. Dla mnie lepsza jest folia Baadera. Niestety nie ma drogi na skróty w obserwacjach Słońca, każdy filtr ma swoje zastosowania i nie ma co kombinować. Szkoda czasu, kasy i oczywiście co najważniejsze zdrowia.

[Hans]

Hmmm... Nie pocieszyliście mnie. W dodatku te moduły są u Lunta dostępne tylko jako preorder po przedpłacie... no i są drogie... bardzo. B600 która by podpasiła do mojego TSa, po cłach, VATach i przesyłkach dobije do okolic PST

 

Bez sensu. Ma ktoś z okolic Warszawy wapniaka baaderowskiego i ochote na kilka chwil wspólnej obserwacji w któryś weekend?

 

Pozdrawiam.

[JaLe]

Hmmm... Nie pocieszyliście mnie. W dodatku te moduły są u Lunta dostępne tylko jako preorder po przedpłacie... no i są drogie... bardzo. B600 która by podpasiła do mojego TSa, po cłach, VATach i przesyłkach dobije do okolic PST

 

Bez sensu. Ma ktoś z okolic Warszawy wapniaka baaderowskiego i ochote na kilka chwil wspólnej obserwacji w któryś weekend?

 

Pozdrawiam.

Masz na myśli coś takiego: http://www.optcorp.com/coronado-solarmax-ii-40-richview-tuner-package-for-double-stacking-sm40-filter-set-or-telescope.html ?

[Hans]

Nie nie, to co linkujesz to moduł Coronado. Ja pytam o najtańszą z opcji (to co linkowałem wcześniej) - http://www.baader-planetarium.de/sektion/s37a/s37a.htm#k-line aby nie napalać się w ciemno, bo tego akurat przed oczami nie miałem. A moduł Lunta na który zeszło wcześniej i o którym pisał Wojtek masz tu: http://luntsolarsystems.com/product/lunt-calcium-k-modules/ W wersji nie diagonalnej - po prawej masz dd list z możliwymi opcjami.

 

Pozdrawiam.

 

Edytowane 26 Czerwca 2014 przez Hans