PHD, problem z guidowaniem

Killerus · 4 Listopada 2014

Hej.

Po wczorajszej nocy, ręce mi uż opadają i nie wiem jak sobie poradzić i co robię źle, ale mam ciągły problem z guidingiem.

Może opiszę co dokładnie mi się dzieje.

A więc od początku. Montaż jaki posiadam, to Celestronowski CGE, parametry, udźwig itd. można śmiało wyszukac na necie.

Mont nie ma wbudowanej lunetki biegunowej, a ustawienie na polarną robi się przy pomocy wbudowanego softu.

Goto działa rewelacyjnie, po alignacji na 2 gwiazdy, kalibruje dodatkowe 4 gwiazdki i mont zawsze trafia idealnie w cel.

Po tej czynności wykonuje sie też programowe ustawienie na polarną.

Ok, skoro sprzęt zamontwowany, obiekt wycelowany , zaczynam ustawienie guidowania.

Do guidingu używam kamerry ASI120MM mono, szukacza 60mm o ogniskowej 210mm, sterowanie montem, używam, raz przez ST-4, ale częsciej przez ASCOMA (mont mam osobno podłączony przez COMa do komputera).

Uruchamiam, PHD2 i wykonuję kalibrację. Program, zaczyna przesuwać gwiazdkę np. 20 kroków, zachód, 20 kroków wschód - wykrywa luz, po czym robi 20 kroków północ i ....

teraz najlepsze, komunikat wyświetla info, że mont idzie na połódniem a gwiazda na ekranie nadal przesuwa się tak jak w kierunku północnym... zrobi 7 kroków (gwiazdka wkońcu ruszy 2 razu na połódniowy kierunek), zakańcza kalibrację i startuje guiding...

I tu bywa różnie... raz te błędy są mniejsze, raz skoki większe, oś RA jakoś trzyma, ale DEC ma tendencje do odjazdu.. zazwyczaj wykres leci w dół.. albo niewiarygodnie skacze w góre/dół. (czas ustawiam z reguły na 0,5 sek. 1 sek. ale próbowałem też na 4, 5 sekung i nie było poprawy... to samo z innymi ustawieniami w programie).

Nie wiem już co robic , czy to przypadłość montażu, ( w tym tygodniu rozbiore mechanike na cześci pierwsze i wymienie smary), błąd ustawienia na ploarną, wyważenia ?? Może coś z elektroniki szwankuje, może kamerka nie wspołgra z montem czy co ??

Nie mam pojęcia, gdzie popełniam błąd.. i jestem juz w takiej desperacji, że jestem gotów spakować sprzęt i podjechać do kogoś na wspólne focenie, czy coś, by z kims wspolnie sprawdzić i wyszukać błędu.

W załączeniu zdjęcie, z którejś z wcześniejszych sesji.. gdzie mimo wszystko focenie 10 minutowych klatek wyszło dość dobrze.

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

- czy poziomujesz dokładnie statyw ( najpierw ustawiasz statyw "cyckiem" w kierunku polarnej, następnie go poziomujesz dobrą pozomicą i dopiero wieszasz głowicę montażu ).

- jak już zrobisz "Twoje" systemowe ustawienie na polarną to warto sprawdzić jego dokładność, choćby robiąc ujęcia i zobaczyć po jakim czasie odjeżdżają gwiazdy ( bez uruchamiania guidu)

- czym focisz , bo jeśli Twoja główna tuba to SCT14" ( ze stopki ) to guider jest za krótki.

Edytowane 4 Listopada 2014 przez Borowy Misiek

Killerus · 4 Listopada 2014

Hej

Poziomowanie wykonuje po zamontowaniu całości sprzętu na moncie (on ma wbudowaną libelkę).

Tutaj akurat fociłem małym refraktorkiem

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

A sprawdzałeś czy ta libelaka jest OK ?

Mi jeszcze się taka firmowa dobra nie trafiła ( EQ6 i 2xMeade )

Iluvatar · 4 Listopada 2014

A czy przypadkiem nie masz wyłączonego guidowania w DEC? Bo w ogóle nie ma zaznaczonych korekt.

Killerus · 4 Listopada 2014

Jest puszczone guidowanie w DEC. Tak jak pisałem wcześniej, on w DECu przesuwa gwiazde na północ, ale nie wraca jej w kier. połódniowym, najpierw robi dalej ruchy na północ, a potem w 2 - 3 krokach przesunie ja w kier. połódniowym

Czy wypoziomowanie, co do joty ma aż taki wpływ na guiding? Bede musiał sprawdzic tę fabryczną libelke.

Iluvatar · 4 Listopada 2014

Na guiding wpływ ma jedynie ustawienie na polarną oraz błąd okresowy montażu. Wypoziomowanie nie ma znaczenia, ono co najwyżej pomaga ustawić na polarną.

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

Co prawda w Twoim przypadku nie tu leży problem, ale jak już wszystko zacznie Ci działać to dobre wypoziomowanie "ułatwia" gładszy guid, a bardzo złe go uniemożliwia.

Wracając do Twojego problemu .... czy używasz oryginalnego przewodu od ASI ? W instrukcji masz rozpisaną wtyczkę kamery i przewodu. Może masz jakiś inny przewód , albo Twój montaż ma fabrycznie inaczej "poukładane" piny we wtyczce. Tak bywa w niektórych modelach Meade. Musisz wiedzieć że ST4 to nie jest jakiś normatywny standard !!

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

Na guiding wpływ ma jedynie ustawienie na polarną oraz błąd okresowy montażu. Wypoziomowanie nie ma znaczenia, ono co najwyżej pomaga ustawić na polarną.

Swego czasu w EQ6 nie poziomowałem montażu i z guidem był wieczny problem. Od czasu poziomowania problemów zero.

Killerus · 4 Listopada 2014

Myśle, że to nie wina kabla ST-4, bo guiduje też poprzez ASCOM, przez kabel, którym mam podłączony montaż z PC (na RS232), więc gdyby problem był właśnie z kablem ST-4 to by to wyszło, a tu czy użyje ST-4 czy poprzez port szeregowy to efekt jest ten sam

Iluvatar · 4 Listopada 2014

Ruchy w DEC są wykonywane, więc to też nie byłaby wina kabla, tylko coś z ustawieniami. Zobacz, czy gdzieś w ustawieniach drivera dla twojego montażu nie jest odznaczona jakaś opcja guidowania w DEC. Bo z wykresu w pierwszym poście tylko to przychodzi do głowy.

A co do "dziwnej" kalibracji, to tak jak napisał Borowy, to wina luzów. Aczkolwiek PHD liczy sobie backlash, więc o ile nie jest tragicznie duży, to sobie go kompensuje.

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

No tak, w takim przypadku problem przewodowy odpada.

Warto jeszcze sprawdzić/zrobić kompensację ewentualnych luzow i tak jak pisalem na początku sprawdzić dokładność ustawienia na polarną.

Edytowane 4 Listopada 2014 przez Borowy Misiek

piotr_a · 4 Listopada 2014

Na moje oko, to są luzy w DEC.

Możesz to sprawdzić ręcznie - czy używając przycisków, gwiazda przesuwa się natychmiast/ z opóźnieniem.

Sprawdź to.

Killerus · 4 Listopada 2014

Na moje oko, to są luzy w DEC.

Możesz to sprawdzić ręcznie - czy używając przycisków, gwiazda przesuwa się natychmiast/ z opóźnieniem.

Sprawdź to.

Wydaje mi sie że pokasowałem luzy juz dawno.. ale fakt sprawdze na dużej tubie, bo tu będzie to widac najlepiej

_Spirit_ · 4 Listopada 2014

Ja powiem od siebie tyle ile z doświadczenia z PHD2. Ma on swoje humory. Raz prowadził jak szalony - linie praktycznie poziome. Innym razem odjazd w jednej osi - cholera wie czemu. Pomógł restart.

Dałem sobie spokój i używam go tylko do ustawienia ostrości na guiderze

Wszystko robię w Maximie. Od kiedy używam PinPoint`a nie wyobrażam sobie lepszego narzędzia do ponownego ustawiania kadru i dopalania materiału.

W Maximie ciągnąłem ostatnio klatki 1200 sek. Jest to program zdecydowanie bardziej czytelny dla mnie niż PHD. Polecam.

MateuszW · 4 Listopada 2014

Jeśli chodzi o to, że na screenie oś Dec nie ma korekt, to prawdopodobnie masz wybrane Dec guide mode na off lub N lub S. Daj na Auto, to oznacza po prostu guidowanie w dwie strony. Tak na prawdę dryf gwiazdy następuje w jedną stronę, ale to trzeba najpierw określić, żeby wybrać N lub S. Tak więc daj Auto.

Jeśli chodzi o kalibrację, to u mnie wyglądało to dokładnie tak samo w PHD. Winny temu jest luz w osi Dec. Im większy, tym więcej korekt zajmuje montażowi zmiana kierunku ruchu. Doreguluj lepiej luz w osi Dec, a problem się zmniejszy. U mnie luz nie był zbyt duży i nie powodowało to za bardzo problemów.

Aczkolwiek PHD liczy sobie backlash, więc o ile nie jest tragicznie duży, to sobie go kompensuje.

Niby wydaje się, ze powinien sobie liczyć, ale moje doświadczenie pokazywało, że tak jakby jednak olewał tą kwestię. Potem w czasie guidingu przy zmianie kierunku korekt potrzebował kilku korekt na zmianę kierunku faktycznego ruchu.

U mnie działało to dość dobrze, ale nieraz pojawiał się problem, więc przerzuciłem się na Maxima. W Maximie sam definiujesz sobie backlash i to jest jego złota cecha. Ustawiłem sobie backlash tak, że przy zmianie kierunku korekt reakcja jest prawie natychmiastowa. Dzięki temu problem luzu praktycznie przestał istnieć. Polecam takie rozwiązanie.

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

Maxim is the best , ale kolega "Killerus" używa kamery ASI120MM która póki co źle współpracuje z Maximem. Też z tego powodu musiałem się zaprzyjaźnić z PHD2.

Edytowane 4 Listopada 2014 przez Borowy Misiek

_Spirit_ · 4 Listopada 2014

Mi PHD2 zawieszał się chociaż nie było to widoczne w programie. Niby wszystko działało, wykresy, obraz z kamery ale nie prowadził. Po restarcie wracał do normy i pracował normalnie (windows xp). Straciłem trochę nerwów i czasu na niego. Chociaż nie mogę powiedzieć - jak działał - prowadził rewelacyjnie.

MateuszW · 4 Listopada 2014

Maxim is the best , ale kolega "Killerus" używa kamery ASI120MM która póki co źle współpracuje z Maximem. Też z tego powodu musiałem się zaprzyjaźnić z PHD2.

Jolo prowadzi za pomocą ASI jak dobrze pamiętam z Maximem, pokazywał w wideotutorialu, w jakim trybie odpalić kamerkę, żeby to działało.

Killerus · 4 Listopada 2014

Tutorial do Maxima jak w nim guidować i jaki parametr za co odpowiada bardzo by się przydał, myślę, ze nawet pomógłby niejednemu, jak na razie ledwo opanowałem w nim naświetlanie, a ustawienia do guidingu wyglądają w tu jak czarna magia.

MateuszW chyba trafiłeś na jedną z możliwych przyczyn.. ustawienie Dec Guide MODE !!! Ja to mam ustanione na NORTH !!! Tak było podane w opisie PHD u Rika na stronie.

W miedzyczasie zabrałem się za wymiane smarów, na razie poszło na zębatki, jutro łożyska, pokasuje luzy i jak tylko nadarzy się okazja to zobaczymy, czy będzie jakaś poprawa.

Edytowane 4 Listopada 2014 przez Killerus

Borowy Misiek · 4 Listopada 2014

Tu masz Maxima " rozebranego " przez "jolo"

Watro to przestudiować !

link: http://www.forumastronomiczne.pl/index.php?/topic/4402-maxim-dl-video-tutoriale/

MateuszW · 4 Listopada 2014

U nas są tu: http://astropolis.pl/topic/44908-maxim-dl-video-tutoriale/. Ostatnia część odpowie na wszystkie Twoje pytania o guiding w Maximie Ja też się bałem przesiąść na Maxima z guidingiem, ale po zobaczeniu w tych filmikach, jakie to jest proste od razu spróbowałem i nie żałuję