Jak zacząć przygodę z Astrofotografią?

bartek3pl · 4 Stycznia 2016

Mam kilka pytań i są to pytania z czystej ciekawości, bo na razie zajmuję się obserwacjami wizualnymi, ale mianowicie jak zacząć przygodę z astronomią:

1. Od czego zacząć?

2. Podstawowy sprzęt do uchwycenia czegokolwiek na początek (wszystko co jest potrzebne do zrobienia pierwszego zdjęcia) i koszty?

3. Na ile jest skomplikowane (wiem ogólne pytanie) zrobienie zdjęcia na w miarę przyzwoitym poziomie?

4. Czy na Dobsonie da radę zrobić zdjęcia czy wymagany jest montaż paralaktyczny?

Dziękuję i Pozdrawiam.

dziki · 4 Stycznia 2016

Mam kilka pytań i są to pytania z czystej ciekawości, bo na razie zajmuję się obserwacjami wizualnymi, ale mianowicie jak zacząć przygodę z astronomią:

1. Od czego zacząć?

Od przerycia forum

Było paru takich co pisało kilometrowe wątki o przygodzie astro, warto się z nimi zapoznać

A na pewno cykl artykułów: http://astropolis.pl/tags/forums/Od+laika+do+astrofotografika/

2. Podstawowy sprzęt do uchwycenia czegokolwiek na początek (wszystko co jest potrzebne do zrobienia pierwszego zdjęcia) i koszty?

- mega podstawowy: statyw foto, DSLR, obiektyw szerokokątny

- już coś podziałasz: statyw foto, astrowalker (ca 600zł), DSLR, obiektyw szerokokątny lub do 80mm

- montaż paralaktyczny podstawowy: absolutne minimum EQ5 z napędem w RA (ca 800-1200 zł), DSLR, obiektyw do 200mm

- montaż paralaktyczny "poważniejszy": HEQ5, guiding, teleskop newtona, rejestrator: DSLR / kamerka astro, na całość wydasz 6-10 tys. PLN

ceny sprzętu dotyczą rynku wtórnego

3. Na ile jest skomplikowane (wiem ogólne pytanie) zrobienie zdjęcia na w miarę przyzwoitym poziomie?

Dość skomplikowane. Po wielomiesięcznym procesie nauki (o ile nie znajdziesz kogoś kto taką wiedzę Ci poda / sprzeda

- to wtedy może nawet w 3 miesiące dojdziesz do podstawowych wyników), jedno zdjęcie to jedna nocka zbierania materiału + 3-6h postprocessingu.

Wrzucisz to na forum i dowiesz się ile Ci jeszcze brakuje

4. Czy na Dobsonie da radę zrobić zdjęcia czy wymagany jest montaż paralaktyczny?

Da się:

- jeśli masz zwykłe GoTo, to będziesz miał rotację pola, ale krótkoczasowa fotografia (30sek?) wchodzi w grę

- jeśli zakupisz platformę paralaktyczną (ca 1000 zł o ile nic nie pomyliłem) to można poszaleć z dłuższymi czasami

Dziękuję i Pozdrawiam.

wytrwałości życzę

Tayson · 5 Stycznia 2016

Przejrzyj sobie zdjecia na fb Janusz Wiland. Czy takie Cię satysfakcjonuja i do tego chciałbyś zmierzać?

W dzień wyślę Ci pdf z jego wykładem o początkach astrofoto.

Na początek masz jakieś przemyślenia co do kwoty która trzebaby w to zainwestować?

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Od przerycia forum Było paru takich co pisało kilometrowe wątki o przygodzie astro, warto się z nimi zapoznać

A na pewno cykl artykułów: http://astropolis.pl/tags/forums/Od+laika+do+astrofotografika/

- mega podstawowy: statyw foto, DSLR, obiektyw szerokokątny

- już coś podziałasz: statyw foto, astrowalker (ca 600zł), DSLR, obiektyw szerokokątny lub do 80mm

- montaż paralaktyczny podstawowy: absolutne minimum EQ5 z napędem w RA (ca 800-1200 zł), DSLR, obiektyw do 200mm

- montaż paralaktyczny "poważniejszy": HEQ5, guiding, teleskop newtona, rejestrator: DSLR / kamerka astro, na całość wydasz 6-10 tys. PLN

ceny sprzętu dotyczą rynku wtórnego

Dość skomplikowane. Po wielomiesięcznym procesie nauki (o ile nie znajdziesz kogoś kto taką wiedzę Ci poda / sprzeda - to wtedy może nawet w 3 miesiące dojdziesz do podstawowych wyników), jedno zdjęcie to jedna nocka zbierania materiału + 3-6h postprocessingu.

Wrzucisz to na forum i dowiesz się ile Ci jeszcze brakuje

Da się:

- jeśli masz zwykłe GoTo, to będziesz miał rotację pola, ale krótkoczasowa fotografia (30sek?) wchodzi w grę

- jeśli zakupisz platformę paralaktyczną (ca 1000 zł o ile nic nie pomyliłem) to można poszaleć z dłuższymi czasami

wytrwałości życzę

A postprocessing to jest siedzenie nad zdjęciem i obrabianie go ręcznie czy po prostu przykładowa jakaś obróbka zdjęcia, w której trzeba na przykład zostawić kompa na kilka godzin żeby sobie z tym poradził? A ta nocka zbierania materiału? Wyjaśnisz jak wygląda to zbieranie materiału (oczywiście robienie zdjęć ) ale jakieś odstępy czasowe itd. Jeśli pytanie za trudne, żeby odpowiedzieć w kilku zdaniach to nie musisz odpowiadać

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Przejrzyj sobie zdjecia na fb Janusz Wiland. Czy takie Cię satysfakcjonuja i do tego chciałbyś zmierzać?

W dzień wyślę Ci pdf z jego wykładem o początkach astrofoto.

Na początek masz jakieś przemyślenia co do kwoty która trzebaby w to zainwestować?

A to pytania z czystej ciekawości to do mojej przyszłości z astrofoto, bo na razie mam lornetkę 15x70 a za 2 dni prawdopodobnie będę mieć teleskop Newton GSO 10" na Dobsonie

Tayson · 5 Stycznia 2016

https://www.dropbox.com/s/eafy10pxl4r3bc6/JW-astro_foto.pdf?dl=0

dziki · 5 Stycznia 2016

A postprocessing to jest siedzenie nad zdjęciem i obrabianie go ręcznie czy po prostu przykładowa jakaś obróbka zdjęcia, w której trzeba na przykład zostawić kompa na kilka godzin żeby sobie z tym poradził? A ta nocka zbierania materiału? Wyjaśnisz jak wygląda to zbieranie materiału (oczywiście robienie zdjęć ) ale jakieś odstępy czasowe itd. Jeśli pytanie za trudne, żeby odpowiedzieć w kilku zdaniach to nie musisz odpowiadać

Właśnie dlatego napisałem, żeby zacząć od poświęcenia dłuższych chwil na zgłębienie tego co zostało wieeele razy napisane na forum, szczególnie artykuły jcbo które podlinkowałem, a potem wrócić z pytaniami na które odpowiemy

Pokrótce:

- postprocessing to osobiste siedzenie nad "wywołaniem zdjęcia", oczywiście po złożeniu wszystkich klatek do kupy przez półautomatyczne procesy, które też trzeba obsłużyć,

- zbieranie materiału to (dla jednego obiektu) naświetlanie wielu klatek, w celu uzyskania dobrego stosunku SNR. W zależności od obiektu i setupu jedna klatka może trwać od 30 sekund do 10-20 minut, sumaryczny czas naświetlania jednego obiektu to 2-3h (absolutne minimum do którego warto dążyć) do 10-20h.

Rozumiem że te pytania wynikają z tego, że chcesz w ogóle poczuć czy chcesz się w to zagłębiać. A teraz z przymrużeniem oka: to tyle z mojej strony, na kolejne kwestie odpowiem jak odrobisz zadanie domowe - wierz mi, będę wiedział po pytaniach jakie zadajesz

Koziołrogacz · 5 Stycznia 2016

Jeśli masz jakikolwiek przyzwoity aparat umożliwiający pracę w trybie ręcznym i zapis RAW, czyli w praktyce lustrzankę, lub bezlusterkowiec, oraz do tego stabilny statyw, to możesz po prostu zacząć od fotografowania szerokich kadrów nieruchomym aparatem. W ten sposób nie ponosząc na początek żadnych nakładów, zdobędziesz podstawową wiedzę, tak w zakresie fotografowania, jak i obróbki. Oczywiście między czasie zdobywanie wiedzy na stosownych forach będzie jak najbardziej wskazane, ale działając w praktyce będziesz już wiedział o co pytać.

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Jeśli masz jakikolwiek przyzwoity aparat umożliwiający pracę w trybie ręcznym i zapis RAW, czyli w praktyce lustrzankę, lub bezlusterkowiec, oraz do tego stabilny statyw, to możesz po prostu zacząć od fotografowania szerokich kadrów nieruchomym aparatem. W ten sposób nie ponosząc na początek żadnych nakładów, zdobędziesz podstawową wiedzę, tak w zakresie fotografowania, jak i obróbki. Oczywiście między czasie zdobywanie wiedzy na stosownych forach będzie jak najbardziej wskazane, ale działając w praktyce będziesz już wiedział o co pytać.

W sumie czemu nie, ale nie wiem czy mój Canon się do tego nada

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

https://www.dropbox.com/s/eafy10pxl4r3bc6/JW-astro_foto.pdf?dl=0

Przyda się

Koziołrogacz · 5 Stycznia 2016

W sumie czemu nie, ale nie wiem czy mój Canon się do tego nada

A mógłbyś sprecyzować kto zacz jest "Twój Canon"? A konkretnie chodzi o typ.

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

A jeszcze mam pytanie: czy żeby zacząć swoją przygodę z astrofoto to trzeba najpierw pobawić się wizualem, bo coś czuję, że bardziej będzie kręcić mnie robienie zdjęć niż czyste oglądanie. Jeszcze jedno czy jeżeli kupię wersję GSO 10 z podniesionym lustrem pod astrofoto, to gorzej będzie wizualnie czy tak samo, ale jeszcze lepiej fotografią? 100 zł więcej, a może kiedyś będę żałował nigdy nie wiadomo

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

A mógłbyś sprecyzować kto zacz jest "Twój Canon"? A konkretnie chodzi o typ.

Mam na profilu - Canon G10

Tayson · 5 Stycznia 2016

... to gorzej będzie wizualnie czy tak samo, ale jeszcze lepiej fotografią? ...

ja tam nie rozumie o co pytasz?

dobson nie nadaje sie do zdjec tylko do wizuala.

sa rozne opinie, ale do foto powinien byc montaz paralaktyczny i juz.

odnosnie Twojego G10.

slabo go widze w astrofoto.

obiektyw zamocowany na stale....

zobacz tu:

http://astropolis.pl/topic/51923-podlaczenie-aparatu-do-wyciagu/page-2?do=findComment&comment=604079

Koziołrogacz · 5 Stycznia 2016

Lustrzanka to to nie jest ale ma dość jasny obiektyw, jest zapis RAW, więc można spróbować.

Pewnym ograniczeniem będzie tu czas naświetlania, o ile dobrze wyczytałem, to maksymalnie dostępny 15 sekund. Ale zbierając trochę klatek na ISO 800 przy w pełni otwartym obiektywie powinieneś coś wyciągnąć. Przy okazji zapoznasz się z procesem stakowania i późniejszą obróbką, a taka wiedza przyda się z pewnością kiedy już rozbudujesz swój park sprzętowy. Zresztą szerokie kadry to też astrofotografia. Niektórzy rozwijają się tylko w tym kierunku.

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Lustrzanka to to nie jest ale ma dość jasny obiektyw, jest zapis RAW, więc można spróbować.

Pewnym ograniczeniem będzie tu czas naświetlania, o ile dobrze wyczytałem, to maksymalnie dostępny 15 sekund. Ale zbierając trochę klatek na ISO 800 przy w pełni otwartym obiektywie powinieneś coś wyciągnąć. Przy okazji zapoznasz się z procesem stakowania i późniejszą obróbką, a taka wiedza przyda się z pewnością kiedy już rozbudujesz swój park sprzętowy. Zresztą szerokie kadry to też astrofotografia. Niektórzy rozwijają się tylko w tym kierunku.

Będę próbował, kiedyś coś powstawiam i zobaczymy

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

ja tam nie rozumie o co pytasz?

dobson nie nadaje sie do zdjec tylko do wizuala.

sa rozne opinie, ale do foto powinien byc montaz paralaktyczny i juz.

odnosnie Twojego G10.

slabo go widze w astrofoto.

obiektyw zamocowany na stale....

zobacz tu:

http://astropolis.pl/topic/51923-podlaczenie-aparatu-do-wyciagu/page-2?do=findComment&comment=604079

Już nie ważne heh ;d Ja tutaj na razie z ciekawości pytam i wiem że potrzebny jest montaż paralaktyczny, ale się pytam na wszelki wypadek czy nie mógłbym czegoś spróbować z tym dobsonem, poeksperymentować.

PS: Rozumiem, że zdjęcia pana Janusza Wilanda to lata teorii i praktyki?

dziki · 5 Stycznia 2016

Mam na profilu - Canon G10

Panie... miej sobie taką informację w stopce, a nie odsyłaj do profilu, bo na wszystkie Twoje pytania mamy tak samo gotowe odpowiedzi - mamy je na forum

Do foto od biedy G10 się nada, natomiast najlepsze na start są np. 450D, 40D.

Co do tego czy zacząć przygodę od wizuala czy od astro - nie ma znaczenia. Zależy na czym Klientowi zależy

I tu i tu warto poznać niebo i obiekty które oglądamy / focimy. W wizualu nie uświadczysz koloru (z małymi wyjątkami), obiekty są zwiewne, delikatne, no i ulotne - chyba, że zaczniesz szkicować. Jeśli przypadkiem nastawiałeś się na widoki w okularze podobne do tego co widać na zdjęciach, to się rozczarujesz.

Teleskop z podniesionym LG różni się tym od "niepodniesionego", że punkt ostrzenia "wychodzi" za wyciąg, co umożliwia ostrzenie z lustrzankami, kamerami. Do wizuala będzie się sprawował tak samo jak ten bez podniesionego LG, jedyna różnica będzie taka, że do złapania ostrości z okularem wyciąg będzie musiał być nieco bardziej wysunięty. Nie wiem czy troszkę ogniskowa się nie skróci, ale to niech się wypowiedzą eksperci.

No i na koniec sam montaż - kupujesz tubę na Dobsonie, więc fotografia to głównie Księżyca. Jeśli masz tam GoTo to można pobawić się w krótkoczasowe strzały (typu do 30 sekund), ale będziesz miał rotację pola. Ewentualnie platforma paralaktyczna - wtedy pozbywasz się rotacji pola, ale dochodzą kwestie dokładności ustawienia na biegun, długa ogniskowa Twojego GSO to też wyzwanie... robi się tego trochę.

edit:

PS: Rozumiem, że zdjęcia pana Janusza Wilanda to lata teorii i praktyki?

Zdjęcia KAŻDEGO na tym forum to lata teorii i praktyki. Wyjąwszy tych którzy początkują

- Ci przestają być początkujący po roku - wtedy zaczynają raczkować. Przy naprawdę ciężkiej pracy i odpowiedniej dozie pokory. Serio.

edit II:

najszybsza możliwość liźnięcia astrofoto dla Ciebie na dziś, to dokupienie złączki do projekcji afokalnej. Wygląda to tak, że (za pomocą odpowiedniej złączki) aparat "patrzy" prosto w okular: http://www.celestia.pl/Projekcja_afokalna

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Panie... miej sobie taką informację w stopce, a nie odsyłaj do profilu, bo na wszystkie Twoje pytania mamy tak samo gotowe odpowiedzi - mamy je na forum

Do foto od biedy G10 się nada, natomiast najlepsze na start są np. 450D, 40D.

Co do tego czy zacząć przygodę od wizuala czy od astro - nie ma znaczenia. Zależy na czym Klientowi zależy

I tu i tu warto poznać niebo i obiekty które oglądamy / focimy. W wizualu nie uświadczysz koloru (z małymi wyjątkami), obiekty są zwiewne, delikatne, no i ulotne - chyba, że zaczniesz szkicować. Jeśli przypadkiem nastawiałeś się na widoki w okularze podobne do tego co widać na zdjęciach, to się rozczarujesz.

Teleskop z podniesionym LG różni się tym od "niepodniesionego", że punkt ostrzenia "wychodzi" za wyciąg, co umożliwia ostrzenie z lustrzankami, kamerami. Do wizuala będzie się sprawował tak samo jak ten bez podniesionego LG, jedyna różnica będzie taka, że do złapania ostrości z okularem wyciąg będzie musiał być nieco bardziej wysunięty. Nie wiem czy troszkę ogniskowa się nie skróci, ale to niech się wypowiedzą eksperci.

No i na koniec sam montaż - kupujesz tubę na Dobsonie, więc fotografia to głównie Księżyca. Jeśli masz tam GoTo to można pobawić się w krótkoczasowe strzały (typu do 30 sekund), ale będziesz miał rotację pola. Ewentualnie platforma paralaktyczna - wtedy pozbywasz się rotacji pola, ale dochodzą kwestie dokładności ustawienia na biegun, długa ogniskowa Twojego GSO to też wyzwanie... robi się tego trochę.

edit:

Zdjęcia KAŻDEGO na tym forum to lata praktyki. Wyjąwszy tych którzy początkują - Ci przestają być początkujący po roku - wtedy zaczynają raczkować. Przy naprawdę ciężkiej pracy i odpowiedniej dozie pokory. Serio.

Wiesz po coś jest zakładka "sprzęt astronomiczny" ale mniejsza

Wiem, że są już odpowiedzi na te pytania, bo na 99% pytań znajdzie się odpowiedź gdziekolwiek w internecie, ale moje pytanie brzmi czy ma sens kupowanie wizuala, czy od razu startować z foto, ale myślę, że zdecyduję się na wizual, bo na astrofoto nie mam w tym momencie tyle pieniędzy, a to są duże wydatki, szczególnie, że prawdopodobnie już jutro pojadę po teleskop GSO 10" jaki znalazłem za 1200 zł, więc okazja się trafiła ;d

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Mimo wszystko może spróbuję szerokich kadrów jak kolega wyżej proponował.

dziki · 5 Stycznia 2016

Na pytanie czy ma sens zbroic sie pod wizuala czy od razu pod foto trudno jest odpowedziec, pytanie czego chcesz. Jesli szybkiego kontaktu z astronomia, to lepiej zaczac od wizuala, sledzac jednoczesnie to co sie dzieje w astrofoto i zdobywajac wiedze. Zaliczysz kilka nocek obserwacyjnych, cos strzelisz szerokim polem badz przez okular GSO - jak sie wkrecisz, to zamienisz GSO na cos co bedzie wstepem do astrofoto i tak to dalej pojdzie. Powodzenia

bartek3pl · 5 Stycznia 2016

Na pytanie czy ma sens zbroic sie pod wizuala czy od razu pod foto trudno jest odpowedziec, pytanie czego chcesz. Jesli szybkiego kontaktu z astronomia, to lepiej zaczac od wizuala, sledzac jednoczesnie to co sie dzieje w astrofoto i zdobywajac wiedze. Zaliczysz kilka nocek obserwacyjnych, cos strzelisz szerokim polem badz przez okular GSO - jak sie wkrecisz, to zamienisz GSO na cos co bedzie wstepem do astrofoto i tak to dalej pojdzie. Powodzenia

A jeszcze pytanko z ciekawości bo posiadam kamerkę GoPro Hero Black 3, nada się ona do czegoś heh ;d ?