Messier 95 - Pierwsze podejście.

Auron · 16 Marca

Cześć.

Messier 95 - Średniej wielkości galaktyka, posiadająca +- 40 mld gwiazd. Oddalona od nas o 38 mln lat światła. 8h (suby po 180 sec + flaty +darkflaty + darki) zbierałem fotony tej właśnie galaktyki, jak pogoda i warunki pozwolą, to pewnie będzie więcej. M95 była jedną z galaktyk wytypowanych do badań nad stałą Hubble’a.

Podsyłam również stacka, gdyby ktoś z Was chciałby się pobawić obróbką.

Setup: RC 8" + OAG-L + ZWO 294 MC pro Soft: Siril + Affinity Photo

PS. Stack wykonany w Siril 1.2.1. (link do pobrania https://filetransfer.io/data-package/470a35Kr#link )

Pozdrawiam

MJ

Edytowane 16 Marca przez Auron

flamezz · 16 Marca

Extra!

Gość na chwilę · 16 Marca

Sorry, ale to wygląda jak czysta luminancja - co Ci ten kolor zawinił że go wykastrowałeś?

No i druga sprawa to gwiazdki- bez koloru i plackowate, zero gradientów.

Za to duży plus za detal na galaktyce!

Auron · 16 Marca

8 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

Sorry, ale to wygląda jak czysta luminancja - co Ci ten kolor zawinił że go wykastrowałeś?

No i druga sprawa to gwiazdki- bez koloru i plackowate, zero gradientów.

Za to duży plus za detal na galaktyce!

Zgoda, poznaję Affinity więc taki efekt, mogłem faktycznie zmniejszyć gwiazdki i zostawić kolor na nich.

Konuz · 16 Marca

Dzięki za stacka. Nie udało mi się pozbyć gradientów z tła (ani GraXpert, ani Gradient Correction nie podołały), dużo niebieskich plan się przebija podczas mocniejszej saturacji. Ale kolorystycznie chyba powinieneś iść w trochę zimniejsze kolory wg mnie.

Edytowane 16 Marca przez Konuz

Auron · 16 Marca

6 minut temu, Konuz napisał(a):

Dzięki za stacka. Nie udało mi się pozbyć gradientów z tła (ani GraXpert, ani Gradient Correction nie podołały), dużo niebieskich plan się przebija podczas mocniejszej saturacji. Ale kolorystycznie chyba powinieneś iść w trochę zimniejsze kolory wg mnie.

Dziękuje za Twoje podejście do tematu Super to wygląda, tak masz rację zimniejsze kolory są bardziej akceptowalne. Niebo nie było doskonałe, poza tym lampy na wiosce też zrobiły swoje.

Gość na chwilę · 16 Marca

Moja diagnoza: z tego materiału, pomimo solidnej liczby klatek - niewiele się da zrobić. Stack ma potworny szum, niespotykany przy takim sumarycznym czasie rejestracji i dodatkowo jest źle skorygowany flatami - wygląda jakby w ogóle nie był. Jest widoczna winieta !

Najprawdopodobniej algorytmy stackujące coś wykastrowały albo materiał jest źle zdebayeryzowany bo tam w ogóle nie ma koloru!

No pierwszy raz widzę materiał który ma 9 h - a po arcsinh stretch na maksa gwiazdy są monochromatyczne.

Próbuje coś z tego wyciągnąć ale nie rokuje to dobrze.

Edytowane 16 Marca przez Gość na chwilę

Gość na chwilę · 16 Marca

Tak wygląda surowy stack po autostretchu - jakby w ogóle nie bylo flata

Gość na chwilę · 16 Marca

Twój materiał po niespotykanym w normalnej obróbce stretchu wygląda tak

Podczas gry przeciętny materiał z kamery OSC na tych samych parametrach stretcha wygląda tak

Coś jest mocno nie tak w procesie debayeryzacji/ stackingu... bez klatek wyjściowych trudno stwierdzić

Auron · 16 Marca

1 minutę temu, Gość na chwilę napisał(a):

Twój materiał po niespotykanym w normalnej obróbce stretchu wygląda tak

Podczas gry przeciętny materiał z kamery OSC na tych samych parametrach stretcha wygląda tak

Coś jest mocno nie tak w procesie debayeryzacji/ stackingu... bez klatek wyjściowych trudno stwierdzić

Dzięki za analizę, tak mam materiał wyjściowy mogę podesłać jeśli chciałbyś. Co do kolorów, akwizycję prowadzę w NINA są one widoczne w pojedynczych klatkach, Falty również od razu po sesji robiłem (być może źle) mam flatownicę zawieszoną na ścianie pierwszy raz jej używałem i być może coś poszło nie tak, jak trzeba. Mogę przygotować materiał wyjściowy i w linku go podesłać do Ciebie.

Auron · 16 Marca

Teraz, Auron napisał(a):

Dzięki za analizę, tak mam materiał wyjściowy mogę podesłać jeśli chciałbyś. Co do kolorów, akwizycję prowadzę w NINA są one widoczne w pojedynczych klatkach, Falty również od razu po sesji robiłem (być może źle) mam flatownicę zawieszoną na ścianie pierwszy raz jej używałem i być może coś poszło nie tak, jak trzeba. Mogę przygotować materiał wyjściowy i w linku go podesłać do Ciebie.

Data package from March 10th. - FileTransfer.io

Gość na chwilę · 16 Marca

Ok. zobaczę ale sprawy flata to i tak nie załatwi. Jakie mialeś ADU na flatach?

A no i jeszcze jedno- wrzuć godzinę a nie całe 9 godzin bo to sie będzie godzinami ściągało przy moim łączu i zeżre mi spory kawałek pakietu. Godzinę klatek i mastery kalibracyjne.

Edytowane 16 Marca przez Gość na chwilę

Auron · 16 Marca

1 godzinę temu, Gość na chwilę napisał(a):

Ok. zobaczę ale sprawy flata to i tak nie załatwi. Jakie mialeś ADU na flatach?

A no i jeszcze jedno- wrzuć godzinę a nie całe 9 godzin bo to sie będzie godzinami ściągało przy moim łączu i zeżre mi spory kawałek pakietu. Godzinę klatek i mastery kalibracyjne.

OK. Podsyłam godzinkę materiału

https://filetransfer.io/data-package/JfRzkolA#link

.zombi. · 16 Marca

Mało materiału jeszcze

Edytowane 16 Marca przez .zombi.

Gość na chwilę · 16 Marca

No więc obejrzałem sobie Twój materiał. I jak dla mnie konkluzja jest jedna - pod takim niebem z tubą f/8 masz albo dużo za mało materiału - co brzmi absurdalnie bo to jednak 8 godzin ( patrz próba obróbki zombiego powyżej)- albo dla takiej jasności f/8 palisz za krótkie klatki - co też jest absurdalne bo to kamera z pikselem 4.5 um a więc gigant wśród CMOSów. Czy ty przypadkiem nie używałeś jakiegoś filtra? A może był cirrus?

I jeszcze jedna sprawa - kalibracje robisz PRZED debayeryzacją czy po ? Flaty musisz zrobić poprawne bo nie korygują ani winiety ani nie usuwają zapylenia na jakimś szkle przed matrycą

Edytowane 16 Marca przez Gość na chwilę

Auron · 16 Marca

30 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

No więc obejrzałem sobie Twój materiał. I jak dla mnie konkluzja jest jedna - pod takim niebem z tubą f/8 masz albo dużo za mało materiału - co brzmi absurdalnie bo to jednak 8 godzin ( patrz próba obróbki zombiego powyżej)- albo dla takiej jasności f/8 palisz za krótkie klatki - co też jest absurdalne bo to kamera z pikselem 4.5 um a więc gigant wśród CMOSów. Czy ty przypadkiem nie używałeś jakiegoś filtra? A może był cirrus?

I jeszcze jedna sprawa - kalibracje robisz PRZED debayeryzacją czy po ? Flaty musisz zrobić poprawne bo nie korygują ani winiety ani nie usuwają zapylenia na jakimś szkle przed matrycą

Jeśli chodzi o flaty, tak zrobię je ponownie. Niebo nie było do końca klarowne, obiekt wschodził, gdzie lekka łuna światła lamp ulicznych występowała. Co do debayerzyacji. Od zawsze w Siril pracowałem za pomocą skryptów OSC Preprocessing. Filtra nie używam. Flatownica jak na zdjęciach nawet przy najsłabszym poziomie oświetlenia NINA nie chciała zainicjować akwizycji flatów dopiero po zasłonięciu tuby białym materiałem udało się je uchwycić. Jednakże ich jakość również mi się nie podoba.

Druga sprawa zgodnie z zaleceniami Kolegów z Forum czyściłem lustro RCka tryskawką z wymieszaną wodą destylowaną i kopelką Ludwika. Podczas suszenia pozostały plamy po kroplach, z którymi będę musiał sobie dać radę w chwili obecnej, a nie chcę wyciągać lustra, bo fajnie mam sprzęt skolimowany CCD Inspector pokazuje przyzwoite wartości (analizowana klatka M95)

Jak tylko dobra pogoda na to pozwoli, to będę testował dalej i szukał przyczyny tych rzeczy, o których wspominałeś.

Pozdrawiam

Marcin

Gość na chwilę · 16 Marca

No ten CCD inspector to tak bez szału... brak ostrości na środku przy pomiarach nie daje szansy na prawidłowe wyniki.

Auron · 16 Marca

12 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

No ten CCD inspector to tak bez szału... brak ostrości na środku przy pomiarach nie daje szansy na prawidłowe wyniki.

Ostrość ustawiam dzięki FocuserOne podłączonego do NINA. Krzywa paraboliczna zgodna z dokumentacją i poprzednimi sesjami, które wykonywałem. Także ostrość jest ok ,HFR w czasie wykonywania zdjęć wynosiła 2.05 - 2.8 przez sesję nocną nie mam teraz jak pokazać więc z pamięci napisałem. Szału nie było.

Edytowane 16 Marca przez Auron

Gość na chwilę · 17 Marca

Źle interpretujesz wyniki CCD Inspectora. Gdyby ostrość był ustawiona prawidłowo to centrum tej wizualizacji byłoby czarne lub było najciemniejszą częścią obrazu. A nie jest.

Wiesiek1952 · 17 Marca

3 godziny temu, Gość na chwilę napisał(a):

Źle interpretujesz wyniki CCD Inspectora. Gdyby ostrość był ustawiona prawidłowo to centrum tej wizualizacji byłoby czarne lub było najciemniejszą częścią obrazu. A nie jest.

Niekoniecznie. @Auron pisał, że ustawia w NINA - to RC więc zalecany sposób to "obwarzanek" czyli ostrość nie w centrum kadru. Powiedzmy środek - tak 0.3 - 0.4 średnicy jest pomijany do ostrości. Zewnętrzne 20% też nie jest brane pod uwagę. Jak się przyjrzysz temu obrazkowi z CCD to tak właśnie jest - jest ciemniejszy obwarzanek wokół centrum bo tak najpewniej była ustawiana ostrość.

Jest jakiś niewielki tilt - 0.1" (całkowicie akceptowalny) i to widać w ostrości bo jest ciut mocniej ciemne po lewej stronie kadru.

RC z natury rzeczy (central obstruction) daje bardziej miękkie kadry i z natury rzeczy ma krzywiznę pola (stąd ostrzenie po "obwarzanku").

Co do pozostałych rzeczy to się nie wypowiadam 🙂

Edytowane 17 Marca przez Wiesiek1952

Gość na chwilę · 17 Marca

Tego nie wiedziałem bo nigdy nie miałem RCka na dłużej. To wygląda na jakieś takie wymuszone uśrednianie punktu ostrości..

Edytowane 17 Marca przez Gość na chwilę

Wiesiek1952 · 17 Marca

7 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

Tego nie wiedziałem bo nigdy nie miałem RCka na dłużej. To wygląda na jakieś takie wymuszone uśrednianie punktu ostrości..

Tak. Po prostu minimalizacja błędu naukowo zwana "minimalizacją kwadratów odchyleń" 😎😎😎 Co jest mocno naciągane bo tego to w ogóle nie robimy ale co szkodzi mądrze to nazwać 🙂

Ale tak. Te współczesne algorytmy pozwalają na duże uśrednianie ostrości na podstawie pierdyliona gwiazd i dobierają najlepszą możliwą ostrość w zadanym obszarze. 🙂

Gość na chwilę · 17 Marca

No to ja najwyraźniej jestem w tym względzie mocno zacofany. Jeśli kolimacja jest w punkt, odleglości od korektorów itp itd w punkt to ostrzenie odbywa się w centrum kadru. Przynajmniej w moim muzealnym sprzęcie typu refraktorowego

Wiesiek1952 · 17 Marca

8 minut temu, Gość na chwilę napisał(a):

No to ja najwyraźniej jestem w tym względzie mocno zacofany. Jeśli kolimacja jest w punkt, odleglości od korektorów itp itd w punkt to ostrzenie odbywa się w centrum kadru. Przynajmniej w moim muzealnym sprzęcie typu refraktorowego

Jak jest idealnie płaskie pole to TAK. Jak jest krzywizna to optymalizacja 🙂