Amator potrzebuje pomocy

[dobsonme]

Ze wzgledow finansowych postanowilem samemu zlozyc sobie z czesci teleskop.

Zdecydowalem sie na dobsona w konstrukcji azurowej.

Wiekszosc rzeczy juz rozgryzlem ale mam kilka watpliwosci, ktore mam nadzieje pomozecie mi rozwiac.

 

1. W "Sky & Telescope" znalazlem kilka konstrukcji oprawy lustra i zdecydowalem sie na kratownice podobna do tej ze zdjecia http://astro-forum.org/Forum/index.php?act...pe=post&id=5977

Co prawda moja bedzie miala tylko 6 punktow podparcia (kazdy po 24 mm) ale jest podobna. Moje watpliwosci dotycza tych dwoch srob bez sprezyn, czy sa potrzebne a jezeli tak to do czego i jak je zamontowac. Nie wiem tez z jakiego materialu najlepiej wykonac podporki na lustro?

 

2. Chyba najbardziej zastanawiajaca mnie sprawa to wywazenie teleskopu. Rozumiem, ze srodek kola horyzontalnego powinien wypadac na srodku masy. Tak na chlopski rozum to przyznam, ze nie bardzo to widze, zeby wypadl tak nisko i obawiam sie zeby po zlozeniu nie zaczal mi latac sam w pionie. Jakie sa dopuszczalne odchyly i czy bedzie dosyc stabilny, zeby mozna bylo podlaczyc aparat nie obawiajac sie o stabilnosc?

 

Za wszelka pomoc bede bardzo wdzieczny. Moze ma ktos jakies schematy ktorymi moglby mnie wspomoc?

Skontaktowac sie ze mna mozna albo na forum albo na dobsonme@op.pl.

[sumas]

te śruby służą do kolimacji jak sądzę, tylko czemu jest ich 2, a nie 3? może to wynika bardziej z kształtu celi

w/g mnie te 3 sruby ze sprężynami blokują lustro od góry, a 2 śruby bez sprężyn kontrują od dołu,

a podkładki pod lustro to różnie, chyba nalepiej zastosować cieńką piankę poliuretanową, filc chyba nie bedzie za dobry, bo będzie chłonął wilgoć i jeszcze sie jakieś glony mogą w nim zalęgnąć

 

a środek masy najlepiej wyznaczysz doświadczalnie jak już zmontujesz cały teleskop, włącznie z szukaczem, wyciagiem, najcięższym okularem, itp, wtedy się trasuje miejsca pod wałki osi, a +- kamera, czy aparat równoważy się tarciem wałków o gniazda plus jakaś blokada, zazwyczaj jest to śruba dociskająca, blokująca tę oś

[Gość zbig]

Napisz moze, jakie lustro tam bedzie /srednica, ogniskowa, waga/, jaki pajak i jakie wielkie lusterko wtorne.

Jak nie masz ciagot dp majsterkowania to kup gotowy telep.

Sruby do kolimacji sa 3 . troszke jedna widac pod wagami . 3 sruby w oslonie z wezyka podtrzymuja lustro pezed wypadnieciem , a te 2 gole sluza do zamocowania paska co opiera sie na nim lustro jak jest pochylone.

Edytowane 29 Czerwca 2006 przez zbig

[Rammstein5]

Takie samo mocowanie lustra głownego jest w Taurusie 380, jakie ty chcesz na tym lustro posadzić?

[dobsonme]

Lustro ma 353mm srednicy, 1478mm ogniskowa, przyznam, ze jeszcze go nie wazylem

pajak typu

na trzech wygietych palakach.

 

Troche w zyciu majsterkowalem i nawet jesli nie bedzie super dokladny to bede mial wielka satysfakcje z wlasnorecznego wykonania.

[Gość zbig]

Poczytaj posty Hansa o budowie swojego telepa. Poprzegladaj zdjecia telepow , przyjetych rozwiazan mocowan lusterek wtornych np. http://astro-forum.org/Forum/index.php?showforum=23

Cela na lustro co chcesz robic jest sprawdzona, ale wymaga wlasciwego montazu i poslugiwania sie telepem.

Bez paska i wstepnego wypoziomowania wag oraz pozostawienia luzow aby trojkaty na ktorych lezy lustro mogly sie ulozyc do powierzchni dolnej lustra lustro bedzie sie odksztalcac.

Drewno zle sie klei silikonem i jako material do mocowania lusterka wtornego nie pasuje. Troche zmodyfikuj mocowanie lusterka wtornego . Ramiona pajaka powinny byc mocowane do walca co na Twoim rys. ma grubosc 1/4" . Aluminiowy pret bym wywalil a srubke dal odwrotnie - glowka tam gdzie Al i wkrecana w sciety walec ale na tyle aby nie uszkodzila lusterka.

[dobsonme]

Mam taki pomysl

Co wy na to, zeby stolarke zamiast z plyty zrobic z plexi?

Wydaje mi sie, ze powiedzmy obrecze z centymetrowej plexi beda mialy lepsze wlasciwosci niz drewno.

[Lupus]

Pamiętaj, że plexi bardzo łatwo zarysować. Ma przez to tendencje do matowienia. Nie jestem w stanie doradzić Ci co do kwestii technicznych i właściwości plexi, ale pamiętaj, że jest to materiał dość delikatny.

[Gość saywiehu]

Plexi (szkło organiczne) jest materiałem zbyt kruchym, trudno obrabialnym i zbyt ciężkim. Natomiast PCV (polichlorek winylu) byłby niezłym materiałem: dużo lżejszym, łatwym w cięciu, szlifowaniu, znakomicie klei się na kleje kontaktowe - np. Kropelkę, co daje b. wytrzymałe połączenia. Całkiem niedawno wysłałem Promilowi komplet baffli wyciętych z 8 mm PCV i płytkę PCV jako materiał na pudełeczko wyłącznika chłodzenia. Spytaj się go, jak chcesz- mi pisał, że zadowolony

Baffle miały średnicę zewn. 240 mm, wewnętrzną 230. Ciąłem je specjalnym cyrklem modelarskim na bazie ... noża do tapet, takiego łamanego. Jak ktoś zainteresowany, to takie cyrkle i kuuuupę innych noży i podobnych narzędzi robi japońska Olfa- do dostania w sklepach z materiałami na reklamy, np. foliami samoprzylepnymi, papierem itd. Drogie, ale to jak Mercedesy

Są trzy rodzaje PCV, podaję nazwy handlowe: twarde, spienione i spienione lekkie. Polecam te dwie ostatnie wersje. Pierwsza wymaga specjalnych narzędzi i klejów. Tanio sprzedaje importer - Tuplex z Kobyłki (pozdro dla Sumasa przy okazji ) - hurtownie w wiekszości dużych miast w PL. PCV spienione dobrze się maluje farbami akrylowymi.

 

[sumas]

no wszystko ładnie, ale musisz pamiętać o tym, że tworzywa sztuczne mają jeden z największyszch wspólczynników rozszerzalności termicznej, więc na teleskop nie są zadobrym materiałem, poza tym duże odształcenia plastyczne, czyli np. mała sztywność itp.

pozdrowienia

i dla Trzanki też

[Gość saywiehu]

Co do rozszerzalności termicznej - zgoda, co do sztywności klejonej konstrukcji- no tu siem nie zgadzam

 

[Gość saywiehu]

Wydaje mi się, że warto dodać coś na temat rozszerzalności termicznej. Z doświadczenia wiem, że plansza reklamowa o wym. 2,44m x 1,22m (standardowy wymiar arkusza) z PCV grubości 8 mm w ciągu roku wykazuje zmiany w zakresie ok. 7-9 mm. Dotyczy to całego zakresu temperatur: od mrozu do upałów. W każdym razie po zastosowaniu rozwierceń montażowych w takim zakresie plansza pozostaje płaska (nie robią się tzw. "budy").

[astrokosmo]

Lustro ma 353mm srednicy, 1478mm ogniskowa, przyznam, ze jeszcze go nie wazylem

pajak typu

na trzech wygietych palakach.

 

Troche w zyciu majsterkowalem i nawet jesli nie bedzie super dokladny to bede mial wielka satysfakcje z wlasnorecznego wykonania.

 

Taki jak na rysunku wykonuje firma Uniwersał tylko z aluminium-testowałem i sprawdza sie dobrze.

 

Polecam też mój temat może w czymś ci pomoże http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=11481&hl=

[dobsonme]

Sadzilem, ze plexi ma mniejszy wspolczynnik rozszerzalnosci i chyba jednak zostane przy plycie drewnianej.

Pewnie juz niedlogo zaczna si8e pojawiac zdjecia w tym topicu.

[dobsonme]

Nadeszla pora, zeby sie pochwalic swoimi osiagnieciami

 

Prace zaczalem od wykonania kratownicy. Zdecydowlam sie na wersje z 4 ramionami bo z 3 jakos do mnie nie przemawia.

 

Az sie wierzyc nie chce, ze na odrobine "zelaztwa" poszlo 250 zl. Gdybym wtedy wiedzial ile pracy mnie to bedzie kosztowac to bym nie marudzil na koszta

Jak na razie to zdecydowanie najtrudniejsza i najbardziej czasochlonna czesc teleskopu.

 

Po tygodniu ciecia i szlifowania okazalo sie, ze moj warsztat jest niedostatecznie wyposarzony, zeby moc zrobic dwie rownolegle dziury. Naszczescie znalazlo sie miejsce gdzie moglem zrobic wszystko tak jak trzeba.

 

Potem zabralem sie za czasze. Mnostwo ciecia szlifowania i pilnowania, zeby katy sie zgadzaly ale ogolnie robota lekka i przyjemna. W prezencie dostalem troche 30 mm super twardej plyty z ktorej sie robi podlogi do tirow. Swietnie sie to gwintuje ale ciezko obrabia. Szkoda, ze nie starczy mi jej na caly teleskop.

 

Mimo, ze na zdieciu wydaje sie krzywa to wszystko jest w porzadku.

 

I na koniec jeszcze fotka caloksztaltu wykonanej do tej pory pracy.

Na zdieciu widac szukacz 8x60 i wyciag okularowy z astrokraka. Wyciag co tu duzo mowic jest po prostu nedzny. Zaluje, ze poskapilem paru setek na cos takiego http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...18368ad2cea017c

 

Wlasnie pracuje nad pajakiem i za niedlogi czas pojawia sie kolejne donosy.

Wszelkie komentarze milo widziane

Edytowane 16 Sierpnia 2006 przez dobsonme

[Michał.F]

Trzymam za ciebie kciuki, przetrzesz drogę innym konstruktorom.

[sumas]

konstrukcja wygląda bardzo nieźle

tylko czemu zdecydowałes się na rurki miedziane? bo one są miedziane, prawda?

raz, że drogie, dwa że ciężkie, noi jeszcze, to nie jest najlepszy materiał konstrukcyjny,

a hmm no i wygląda na to, że pająk chcesz mieć trójramienny, a czemu?

ale gratulacje za samozaparcie i ogrom włożonej pracy

 

aa i jeszcze jak możesz, to obróć mocowanie wyciągu o 90° tak, żeby ośka posuwu była pionowo, wygodniej Ci będzie potem nim kręcić

[dobsonme]

Faktycznie rurki sa miedziane.

Jedyny powod to taki, ze robie ten teleskop na niezlym zadupiu i nigdzie w okolicy aluminiowych dostac nie moglem. Zdecydowalem sie na miedziane bo lzejsze od stalowych i nie koroduja.

 

Pajak bedzie trojramienny bo czemu nie

Dwuramienny wydawal mi sie zbyt niestabilny a 4 ramiona to nadmiar bogactwa wiec stwierdzilem, ze najlepiej spisza sie 3-ramienny.

 

Z szukaczem to niezly pomysl ale obawiam sie, ze sruby nie sa ustawione na kwadracie i moze byc problem z przekreceniem mocowania ale sprobuje.

 

Dzieki

[Gość zbig]

Rurki w miejscach przez ktore przechodza sruby czyms zapelnij? Moze twardym drzewem? Rurka latwo sie zdeformuje i polaczenie bedzie luzne. Mozna tez je sklepac/ chyba/

http://img343.imageshack.us/img343/9891/0814061810090fv4.png

Edytowane 16 Sierpnia 2006 przez zbig

[sumas]

...

Pajak bedzie trojramienny bo czemu nie

Dwuramienny wydawal mi sie zbyt niestabilny a 4 ramiona to nadmiar bogactwa wiec stwierdzilem, ze najlepiej spisza sie 3-ramienny.

...

ano dlatego:

 

 

przy trzech ramionach masz 6 spajków, co prawda przy czterech, jest ich 8, ale jakimś cudem nakładają się na siebie i widać tylko 4

pozdrowienia

 

a zdjęcie z pajęczego wątku astrokosmo: http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=11481&hl=

[Marcin Klapczyński]

przy trzech ramionach masz 6 spajków, co prawda przy czterech, jest ich 8, ale jakimś cudem nakładają się na siebie i widać tylko 4

ale za to te 4 sa znacznie jasniejsze niz 6 z pajaka trojramiennego...

[dobsonme]

przy trzech ramionach masz 6 spajków, co prawda przy czterech, jest ich 8, ale jakimś cudem nakładają się na siebie i widać tylko 4

pozdrowienia

 

Pajak ma byc w wersji H wiec nie powino byc wiekszego problemu ze spajkami.

[Jarek76]

W moim N8" pajak jest profilowany a'la zbig jak na fotce przedstawionej przez sumasa(pozycja z prawej strony na samym dole)i mogę przyznac ,iż faktycznie brak szpilek dyfrakcyjnych-POLECAM

[JaLe]

Dobsonme. Ponieważ prosiłeś o uwagi to:

 

Masz za nisko zamocowany wyciąg, zauważysz to w momencie ustawianie LW.

Kratownica 6 elementowa jest jednak łatwiejsza w późniejszym łapaniu ostrości, wiem bo 8 elementową też przerabiałem.

 

Postaraj się o rurki aluminiowe, miedziane to większe obciążenie i dodatkowa przeciwwaga (to z autopsji, bo popełniłem ten sam błąd).

 

Podpory LG w prezentowanym przez Ciebie zdjęciu sa źle ustawione. Aby policzyć punkty podparcia postaraj się o program PLOP.

 

Co do środka ciężkości, to nie określiłeś w jaki sposób będziesz prowadził teleskop (płozy czy walcowe podpory w stylu LB?)

 

Jeżeli zdecydujesz się na płozy to ich pronień łatwo obliczyć znając odległość środka ciężkości od dowolnego punktu.

 

 

http://images2.fotosik.pl/62/ne92sxdnk7o38q45.jpg

Edytowane 17 Sierpnia 2006 przez telwal

[qe2]

Witam!

Nie wydaje mi się żeby gniazdo LG było na zdjęciu

http://astro-forum.org/Forum/index.php?act...pe=post&id=5977 do końca przemyślane.

A mianowicie:

- wydaje mi się że choć na zdjęciu jest lustro podparte w 18 punktach to w rzeczywistoci będą cały ciężar przenosiły powiedzmy 9 punktów - wynika to z faktu że podpory łączące trójkąty nie są wachliwe tylko na stałe przykręcone śrubami do ramy stalowej

- podczas kolimacji teleskopu, szczególną uwagę trzeba będzie zwracać na śruby mocujące lustro (te z nałożonym wężem, żeby nie wprowadzić napiężrń, albo co gorsza nie zniszczyć powłoki aluminoowej

Tak się zastanawiam czy na 350-kę ta rama nie jest zbyt delikatna?

a tak poza tym konstrukcja zgrabna,

życzę powodzenia Witek