Meade 80 ED APO czy SCOPOS TL 805 APO

[Mariusz Wołoszyn]

Pomału zastanawiam się nad sprzętem na zimowe noce.

 

Zastosowanie: astrofoto DS z wykorzystaniem DSLR (więc od razu wiadomo, że w kolorze itd.).

Ogniskowa: ok 500mm

Podstawowe kryterium to niewielki rozmiar i masa.

 

W tej chwili pod uwagę biorę:

Meade 80 EA APO

SCOPOS TL 805 APO

 

Parametry są zbliżone, cena też. TL jest troszkę ciemniejszy ma za to lepszy focuser, no i ciekawą konstrukcję umożliwiającą rozłożenie tubusa na części i łatwiejszy transport.

Pytanie co będzie się lepiej sprawdzało?

[Lotar]

Mariusz

 

Rozważając wybór proponowanych przez ciebie teleskopów w pierwszej kolejności odrzuciłbym SCOPOS-a, albowiem jego obiektyw posiada jedną poważną wadę, która go całkowicie go dyskwalifikuje. Otóż soczewki obiektywu są sklejone cyt. (Objective type: cemeted triplet APO).

Na pozór powinno być wszystko ok, ale kiedy temperatura spadnie poniżej określonej wartości obraz staje się mocno zdegradowany, przez różną rozszerzalność cieplną szkieł obiektywu. Szeroko o tym pisał kiedyś Jesion.

[Hans]

W tym Meade 5000 obiektyw chyba tez jest klejony. Dokładnie ta sama bajka.

 

Pozdrawiam.

[misiekc]

http://www.buytelescopes.com/product.asp?m...mp;display=info

Napisali Air-spaced.

[MaPa]

W tym Meade 5000 obiektyw chyba tez jest klejony. Dokładnie ta sama bajka.

 

Pozdrawiam.

 

Stad pewnie ta cena (dosc niska jak na triplecik). Szybkie porównanie z podobnymi tripletami lub fluorodubletami ze stajni Takhashi, Stellarvue, TBM i od razu robię sie podejrzliwy (chodz wiadomo ze markę tez się płaci).

 

Na tej stronie jest tez wzmiankowany model TL 906 który rzekomo wyprzedano ale przynajmniej napisano ze go zastąpi "nowsza" konstrukcja; może bedzie air spaced. Wtedy porozmawiamy zasadniczo o konkurencyjności cen.

[MaPa]

http://www.buytelescopes.com/product.asp?m...mp;display=info

Napisali Air-spaced.

Tam to jest za 600 zielonych - no po prostu darmocha. Ktos znalazl moze zdjecia z tego czegos inne niz te zalaczone?

To zdjecie "Eta Carinae Nebula" ktore tam mozna znalezc to jakas porazka - flattener potrzebny jak nic do canona.

Edytowane 25 Lipca 2008 przez MarcinPc

[Mariusz Wołoszyn]

Stad pewnie ta cena (dosc niska jak na triplecik). Szybkie porównanie z podobnymi tripletami lub fluorodubletami ze stajni Takhashi, Stellarvue, TBM i od razu robię sie podejrzliwy (chodz wiadomo ze markę tez się płaci).

 

TMB 80 jest "tylko" dwa razy droższy, więc może? Z kolei TAK nie ma w ofercie 80tek, najbliżej jest 60 FS CB Fluoriet apochromaat; pytanie tylko czy warto przepłacać za markę, i czy dublet będzie lepszy od tripletu? Nic większego nie wchodzi w grę ze względu na masę no i cenę.

[Piotrek L.]

A może coś ze stajni William Optics?

Np coś TAKIEGO.

Nie wiem jak u niego z abberacją, ale na pewno nie gorzej niż Meade.

Obecny kurs funta jest miły dla portfela, no i towar z EU

No ale to trzeba by było sprawdzić jak z jakością obiektywu. Raczej nie klejony

[misiekc]

...

To zdjecie "Eta Carinae Nebula" ktore tam mozna znalezc to jakas porazka - flattener potrzebny jak nic do canona.

Flattener bedzie i tak potrzebny, niezaleznie od dokonanego wyboru (bo jak rozumiem teleskopy typu Tak FSQ nie wchodza w gre). Krzywizna pola, ktora koryguje flattener zalezy niemal wylacznie od ogniskowej a nie od ilosci i rodzaju szkla z ktorego wykonany jest obiektyw. Resumujac krzywizna pola Meade 80 ED i TMB 80 bedzie praktycznie taka sama.

[MaPa]

Flattener bedzie i tak potrzebny, niezaleznie od dokonanego wyboru.....

Tak to oczywiste. Chodzilo mi bardziej o to, ze "reklamuja" produkt takim zdjeciem zamiast od razu zarekomendować flatenerek albe go po prostu zamieszczac te sensowne

Edytowane 25 Lipca 2008 przez MarcinPc

[Mariusz Wołoszyn]

A może coś ze stajni William Optics?

Np coś TAKIEGO.

Nie wiem jak u niego z abberacją, ale na pewno nie gorzej niż Meade.

Obecny kurs funta jest miły dla portfela, no i towar z EU

No ale to trzeba by było sprawdzić jak z jakością obiektywu. Raczej nie klejony

 

Wygląda ciekawie. Cena podobna do Meade, no i jest trochę jaśniejszy. Focuser w porządku. Wygląda bardzo sensownie.

Może ktoś widział go w akcji?

[Adam_Jesion]

Powiem tak, jeżeli coś jest klejone z FPL53, to należy o tym zapomnieć. Nikt na świecie jeszcze tego skutecznie nie zrobił i coś czuję, że większość zaraz się z tego wycofa. Scopos to konstrukcja wyjątkowo skopana - jak sama nazwa wskazuje. Testowałem parę egzemplarzy i każdy "robił to samo" - czyli mówiąc kolokwialnie: padał na ryj wraz ze spadkiem temperatury. Nawet przy 80-100x degradacja obrazu gwiazd była tak silna, że wolałbym filolet z achromatu.

 

Jeżeli triplet, to tylko z separacją powietrzną, ew. olej. Żadne cementowanie

[Piotrek L.]

Szukałem na sieci jakichkolwiek fotek z tego WO, ale nie ma kompletnie nic.

Trzeba czekać

Obiektyw to na pewno dublet z separacją powietrzną.

Pozdrawiam

[Mariusz Wołoszyn]

Jeżeli triplet, to tylko z separacją powietrzną, ew. olej. Żadne cementowanie

 

Ale czy nie jest tak, że w teorii po to się właśnie cementuje soczewki, żeby przy zmianie temperatury, na skutek różnych rozszerzalności cieplnych nie przesuwały się one wzajemnie? Występują wówczas naprężenia w samej strukturze poszczególnych elementów ale całość powinna zachować właściwości.

 

 

No więc jeżeli nie 80 ED APO to co? Megrez 88 FD APO?

 

A może inaczej: po prostu lekki instrument (<4kg), nie za długi (ok 500mm), i nie za ciemny (<f/6). W sumie nie musi być nawet refraktor, ważne żeby przyzwoicie pracował w naszych warunkach pogodowych.

Edytowane 25 Lipca 2008 przez Mariusz Wołoszyn

[Adam_Jesion]

Ale czy nie jest tak, że w teorii po to się właśnie cementuje soczewki, żeby przy zmianie temperatury, na skutek różnych rozszerzalności cieplnych nie przesuwały się one wzajemnie? Występują wówczas naprężenia w samej strukturze poszczególnych elementów ale całość powinna zachować właściwości.

No więc jeżeli nie 80 ED APO to co? Megrez 88 FD APO?

Cementuje się po to, żeby było łatwiej, taniej, a także "niby" po to, żeby było mniej refleksyjnych powierzchni soczewek. W takim klejonym (lub olejowym) triplecie masz 2 powierzchnie odbijające światło, natomiast w przypadku separacji powietrznej tych powierzchni jest aż 6. To ma wpływ np. na kontrast.

 

Teoretycznie, marketingowo obiektyw klejony jest "lepszy" od powietrznego. Teoria teoria, praktyka pokazuje, że ze względu na różną rozszerzalność termiczną takie szkło + fpl pracuje różnie i się napręża dając podłe efekty. Gdyby nie były scementowane, tylko coś by tam pływało, to byłaby właśnie olejowa separacja.

 

Z olejem nie jest tak łatwo, do tej pory jedynym uznanym olejowcem jest obiektyw produkowany przez ruskiego TEC'a. Nikt nie zanotował żadnych problemów z wyciekaniem tegoż oleju, oraz mitycznym mętnieniem (z czasem). W każdym razie, nie jest to prosta sprawa, najłatwiej skleić - i tak też robią chińczyki.

[Mariusz Wołoszyn]

Teoretycznie, marketingowo obiektyw klejony jest "lepszy" od powietrznego. Teoria teoria, praktyka pokazuje, że ze względu na różną rozszerzalność termiczną takie szkło + fpl pracuje różnie i się napręża dając podłe efekty. Gdyby nie były scementowane, tylko coś by tam pływało, to byłaby właśnie olejowa separacja.

 

Tak właśnie podejrzewałem, że teoria sobie a praktyka sobie.

Chociaż gdyby tak zrobić układ ze wszystkimi powłokami a potem go jeszcze dobrze skleić...

 

Tak więc na placu boju pozostają:

 

Megrez 88:

System: FD Air-Spaced Doublet Apochromatic objective

Focuser: Rotatable 2" 2-speed 1:10 Crayford

Obiektyw: d=88mm, f=498 mm, f/5.6

Cena: £519.00 ~2150zł

 

Meade 80 ED APO

System: ED Apochromatic Triplet Optical Design, Air-spaced Objective Lens, Adjustable Lens Cell, Japanese FCD1 ED (Extremely Low Dispersion) glass.

Focuser: 2" Aluminum Crayford

Obiektyw: d=80mm, f=480mm, f/6

Cena: $599 ~1300zł (z cłem i VAT ok 1900zł)

[Piotrek L.]

Tak więc na placu boju pozostają:

 

Megrez 88:

System: FD Air-Spaced Doublet Apochromatic objective

Focuser: Rotatable 2" 2-speed 1:10 Crayford

Obiektyw: d=88mm, f=498 mm, f/5.6

Cena: £519.00 ~2150zł

 

Meade 80 ED APO

System: ED Apochromatic Triplet Optical Design, Air-spaced Objective Lens, Adjustable Lens Cell, Japanese FCD1 ED (Extremely Low Dispersion) glass.

Focuser: 2" Aluminum Crayford

Obiektyw: d=80mm, f=480mm, f/6

Cena: $599 ~1300zł (z cłem i VAT ok 1900zł)

 

Meade 80 ED APO np TUTAJ za 519 euro, lub TUTAJ za 420 euro

Chyba już się nie opłaca z USA.

[Mariusz Wołoszyn]

Meade 80 ED APO np TUTAJ za 519 euro, lub TUTAJ za 420 euro

Chyba już się nie opłaca z USA.

 

420 to bez VATu jak liczą. Czyli ok 500E ~1700zł

[Piotrek L.]

420 to bez VATu jak liczą. Czyli ok 500E ~1700zł

 

Upss....

[JacekN]

no i jak sie temat zakończył ? Właśnie otrzymałem Meade 80 APO, testowe zdjęcie w osobnym wątku. Jestem rozczarowany wynikiem.

Jacek