Propozycja ulepszenia AP: Oglądanie dużych zdjęć na forum

szuu · 12 Listopada 2012

co prawda ostatnie dni to głównie akcja "PACZE - NIE FOCE" czyli renesans wizuala, ale może jeszcze ktoś kiedyś wrzuci fajne zdjęcia... i tu pojawia się pytanie, dlaczego oglądanie zdjęć na forum poświęconym w dużej części właśnie zdjęciom, jest takie niewygodne?!

małe zdjęcia są w miarę okej, kliknięcie otwiera tę białą płachtę w której mieści się zdjęcie i można przechodzić między kilkoma zdjęciami z danego posta a nawet zamknąc zdjęcie klawiszem Esc.

a DUŻE zdjęcia? tortura...! białe "okienko" nie mieści sie na ekranie, pojawia się tylko "najciekawszy" fragment zdjęcia czyli lewy górny róg i trzeba je przesuwać suwakami (broń boże kursorami bo kursor w prawo niechcący przełączy do następnej fotki), a suwaki nawet nie obejmują prawidłowo całego zdjęcia i wchodzimy na jakieś czarne obszary, bo to przecież suwaki do całości strony z wątkiem a nie suwaki do zdjęcia. ewentualnie duże zdjęcia można otwierać przez "otwieranie linku w nowym oknie" i wtedy wyświetlanie obsługuje już przeglądarka a nie forum, tylko trzeba z góry wiedzieć czy dane zdjęcie jest "duże" i warto z nim uciekać od normalnej obsługi.

jak powinno być?

oczywiście po kliknięciu zdjęcie powinno się otwierać przeskalowane tak żeby było je widać w całości, niezależnie od tego jaką ma rozdzielczość, a jeżeli ma dużą rozdzielczość to używamy myszki i kółka do zoomowania, łatwo, lekko i przyjemnie!

czyli tak:

wątek z fotką 4 megapix:

http://astropolis.pl...osmiczne-serce/

to samo z zoomowaniem: http://zoom.it/a3Bv

drugi przykład - 17 mpix;

http://astropolis.pl...icznym-oceanie/

zoomowanie: http://zoom.it/ARnn

dodatkowa zaleta: używając tej metody, zdjęcie pojawia się prawie natychmiast, niezależnie od jego rozdzielczości a więcej danych wczytuje sie dopiero w miare powiekszania jakiegoś fragmentu. spokojnie można pokazywać foty o gigantycznych rozmiarach!

przykłady były za pomoca strony zoom.it, z której przeglądarkę daje sie nawet osadzać na własnej stronie (przycisk embed), więc to mogłoby być bardzo łatwe do zastosowania na forum, chociaż o wiele lepiej byłoby mieć własny mechanizm tego typu, zwłaszcza że zoom.it miewa przestoje bo obsługuje cały świat i czasem nie nadąża (oraz nie obsługuje multi touch). no i pewnego pięknego dnia może przestać istnieć.

różnych implementacji takiego przeglądania jest w sieci wiele, wystarczy "tylko" zebrać najlepsze elementy.

oczywiście nawet teraz każdy może zaprezentować swoje zdjęcie w przeglądarce zoom.it podając w poście odpowiedni link, ale jednak zintegrowanie czegoś takiego z forum to byłaby zupełnie nowa jakość.

Adam_Jesion · 12 Listopada 2012

Niejedno kroć rozmyślałem o tym problemie, bo czuję od dawna silny archaizm w tematyce prezentacji zdjęć. Moja idea idzie znacznie dalej (choćby plate solving uploadowanych zdjęć). Pomysł jest na tyle istotny, że musi doczekać się autonomicznego wdrożenia.

Kiedyś to nastąpi, ale nie jestem w stanie powiedzieć, kiedy dokładnie.

PS. Jak jest z Zoom.it na np. iPadzie? Aż zaraz sprawdzę.

PS2. Widzę jeszcze jedną wadę, odcięcie treści obrazkowych od robotów indeksujących, a to jednak spora wada (sandboxowanie zdjęć).

szuu · 13 Listopada 2012

Moja idea idzie znacznie dalej (choćby plate solving uploadowanych zdjęć).

no i super, czyli dodatkowo w czasie zoomowania byłyby jeszcze na życzenie nanoszone wektorowe opisy obiektów, znikające i pojawiające się zależnie od skali, oraz "linijka" do mierzenia odległości kątowych

PS. Jak jest z Zoom.it na np. iPadzie? Aż zaraz sprawdzę.

słabo, mimo że piszą że ma działać (na forum pisze że to problem wykrywania przeglądarki, trzeba ręcznie dopisać /h do adresy, al ei tak jest do kitu) - ten projekt, mimo że microsoftu, jest w fazie rozkładu.

ale na przykład www.zoomify.com pięknie zoomuje multitaczem (za to nie zoomuje kółkiem myszki)

nie mówiąc już o google maps które działa wszędzie i wszędzie dobrze i też używa tego samego triku od 10(?) lat...

PS2. Widzę jeszcze jedną wadę, odcięcie treści obrazkowych od robotów indeksujących, a to jednak spora wada (sandboxowanie zdjęć).

nie, bo to powinno działać tak samo jak obecny "lightbox", czyli link otwierający obrazek jest normalnym urlem (i całe szczęście bo inaczej nie działałoby "otwórz link w nowym oknie"!), i dopiero skrypt forum przypisuje mu akcje lightboxa na kliknięcie - w wersji zoomującej byłby po prostu lepszy lightbox a wyszukiwarki i tak widziałyby to co teraz.

Tomek_P · 13 Listopada 2012

Przybliżę nieco ideę fejsbukowatości o której pisałem wcześniej a która spotkała się z "nie bo to już było". Każde zdjęcie otagowane jest nickiem autora, czy nazwą obiektu więc w momencie oglądania powinienem mieć możliwość prostego przeglądania innych astrofotek tego użytkownika to forum poswięcone astronomii więc posegregowanie tego według zadanych astro-kryteriów ( typ obiektu, nazwa, położenie, technika .... to tylko kilka przykładów ) też nie powinno być problemem. itd. itd. Kilka opcji edycji a których pisze szuu też by się przydało tzn. linijka mierząca kąty, możliwość opisywania obiektów coś jak graficzny komentarz do zdjęcia itd. itd.

Pozdrawiam

Adam_Jesion · 13 Listopada 2012

Tomek, nie napisałem Ci "to już było", ale, że często słyszę, o ironio, że AP idzie w fejsbuka, albo, w ramach przytyku - jesion zrobi z AP fejsbuka. Wbijali mi to do głowy na tyle, że już się tego boję. Bynajmniej nie twierdzę, że to, co mówisz jest złym pomysłem. Wg mnie, taki ekosystem społecznościowy byłby świetny do komunikacji społeczności astronomicznej.

Problem jest tylko jeden, czy poniesiona inwestycja nie przepali się w kosmos i nie będzie killerem AP? Wszyscy piszą "nie powinno być problemu". Owszem, nie ma problemu, poza jednym: trzeba na to wyłożyć gotówkę. Mogę Ci nawet szybko aproksymować ile. Parę miesięcy pracy kilku programistów, do tego grafik. Nie liczę tu strategii, koncepcji, oraz ogólnej kreacji, bo zrobiłbym to sam. Nie mniej, da kwotę ~100 tys. - co, jak na zbudowanie drugiego fejsbuka jest kwotą mikro (nad silnikiem fb pracuje ponad 1000 programistów).

Biorąc pod uwagę fakt, że AP jest non-profitowe, nie bardzo w tej chwili czuję wydanie tych pieniędzy z własnej, czy to EXO kieszeni. A jak wiecie, sponsorów też w tym środowisku nie ma.

Dla was "linijka mierząca kąty" to bajerek (pewnie z 20 by skrytykowało od razu), dla nas to roboczogodziny programistów, za które trzeba słono płacić.

Co nie zmienia faktu, że poszukam drogi, żeby w przyszłości coś takiego zrealizować

Admiral_M · 13 Listopada 2012

Na początek proponuję poprawić soft, aby całe zdjęcie wyświetlało się dopasowane do rozmiaru wyświetlacza, a nie w natywnej rozdzielczości - np. tak, jak ma archaiczny astromaniak.pl. Prosto i szybko. W tej chwili wyswietlanie większych zdjęć jest po prostu kretyńskie.

Tomek_P · 13 Listopada 2012

Czytając o AP nie tylko jako forum ale platformie astro, czymś naturalnym byłaby komasacja tego typu usług czy funkcjonalności w jednym miejscu. Jeśli to jest "polis" czyli jakaś społeczność, to powinno opierać się na czymś więcej niż tylko pisanie postów. Z drugiej strony istnienie takich narzędzi nie obliguje do ich używania więc myślę że obawy o kolejny fb są trochę na wyrost.

Oczywiście nie czynie w ten sposób żadnych zarzutów, doceniam że ktoś znajduje czas aby zarządzać tym miejscem zamiast rozwijać biznes, szukać nowych pomysłów. Chciałem jedynie, jak zawsze zresztą , wcisnąć swoje trzy grosze.

Pozdrawiam.

Edytowane 13 Listopada 2012 przez Tomek_P

Adam_Jesion · 13 Listopada 2012

Być może zdecyduję się testowo wdrożyć taki projekt - równolegle. Ale muszę to dobrze przemyśleć, żeby nie skanibalizowało AP, zanim się rozkręci, bo jeden błąd i... urosną fora konkurencyjne

13 Listopada 2012

Być może zdecyduję się testowo wdrożyć taki projekt - równolegle. Ale muszę to dobrze przemyśleć, żeby nie skanibalizowało AP, zanim się rozkręci, bo jeden błąd i... urosną fora konkurencyjne

He He ciekawe kto by Ci pola (finansowo) dotrzymał

szuu · 13 Listopada 2012

"linijka" i etykiety obiektów astronomicznych to już wysoka specjalizacja, ale nowoczesny moduł forumowy do wygodnego przeglądania zdjęć (od razu zrób dla kilku najpopularniejszych silników ) to mógłbyś pewnie nawet sprzedawać innym sajtom na całym świecie, zwłaszcza fotograficznym, gdzie występuje naturalna tendencja do wstawiania wielomegapikselowych obrazków.

Adam_Jesion · 13 Listopada 2012

He He ciekawe kto by Ci pola (finansowo) dotrzymał

Tak, tak, o Tobie myślałem :szczerbaty:

Adam_Jesion · 13 Listopada 2012

"linijka" i etykiety obiektów astronomicznych to już wysoka specjalizacja, ale nowoczesny moduł forumowy do wygodnego przeglądania zdjęć (od razu zrób dla kilku najpopularniejszych silników ) to mógłbyś pewnie nawet sprzedawać innym sajtom na całym świecie, zwłaszcza fotograficznym, gdzie występuje naturalna tendencja do wstawiania wielomegapikselowych obrazków.

Niby tak, ale nie można robić wszystkiego. Biznesowo mój team jest sfocusowany na mobilnych aplikacjach (iphone, ipad, etc.) i totalnie nie mamy mocy na pisanie takich rzeczy. Może ktoś inny na forum ma ochotę napisać ten system dla nas i będzie go dalej sobie sprzedawał ?