Budujemy Refraktor

carlos · 28 Stycznia 2005

Cześć chłopaki - mogę wtrącić?

Też mam w domu rurę 152/1200 (choć kiedyś potknąłem się o dane 152/1216).

Kiedy "zieleniutki" poszukiwacz sprzętu zastanawiałem się, dlaczego wśród rzeszy forumowiczów bodajże tylko Rysiu posiada taką "armatę" nie pomyślałem o tym, że trudno zakupić obiektyw i samemu sobie zmontować refraktor. Zresztą jestem okropnie ciekawy w jakich granicach zamkną się koszty szmodzielnej budowy.

W każdym razie jeśli w jakiś sposób będę mógł pomóc budującym pionierom przez wzgląd na to, że mogę coś pofotografować lub pomierzyć - polecam się :Salut:

Pozdrawiam

Ps: Dodaję parę fotek, krtóre akurat mam w kompie.

28 Stycznia 2005

Carlosie , twój obiektyw ma trochę inną ogniskową i pochodzenie oraz inną obudowę więc lepiej nie mieszaj kolegom za bardzo choć dzięki wielkie za dobre chęci :Salut:

Hans · 28 Stycznia 2005

(...)
W załączeniu kilka tabel ( wymiarowanie i wytrzymałość)

(...)

Pytanie do forumowiczow. Czy tabele tego typu mam gromadzic na Download?

Pozdrawiam.

Viaderny · 28 Stycznia 2005

Witaj Carlos.

Janusz oczywiście troszkę przesadził z tym namieszaniem. :rolleyes: Tak tragicznie z naszymi głowami nie jest aby w nich zamieszały zdjęcia Mead`a

Dzięki za zdjęcia. Oprawa i sposób jej mocowania jest inny niż w naszych obiektywach. Jeśli możesz to zważ samą tubę optyczną bez szukacza, tak dla porównania i powiedz ile diafragm masz w środku.

carlos · 28 Stycznia 2005

Witam ponownie

No i uprzedziłeś mnie Wieśku z odpowiedzią dla Janusza.

Po konstrukcjach jakie przeglądano w tym temacie :rolleyes:

No cóż, zdaję sobie sprawę, że nie kopiujecie synty, więc chodziło mi nie o optykę i jej parametry, lecz o rozwiązania techniczne, tudzież: wyciąg, diafragmy, itp.

Poza tym ja jeszcze jestem za "zielony", by namieszać Wieśkowi w temacie.

A co do pytań Wieśka:

1* Zważyłem tubę z szukaczem ~ 10 kg ( producent podaje 12,2 kg - ale nie wiem czy z obejmą, czy bez); zważę samą jeśli tylko napatoczy mi się lepszy sprzęt pomiarowy, niż waga łazienkowa, choć gdy stoję na niej, to niestety nie kłamie

2* W moim refraktorze zainstalowano trzy diafradmy

Pozdrawiam

carlos · 28 Stycznia 2005

ups :lol:

trzy diafragmy - rzecz jasna, błąd w pisowni

DaVe · 30 Stycznia 2005

DaVe , zdradź co robisz.

Na razie ciiiii co by nie zapeszyć. Przygotowuje się Zbieram , składam , dopasowuje .... Może coś z tego będzie na końcu lutego. :rolleyes:

pozdr

DaVe

Viaderny · 31 Stycznia 2005

Na razie ciiiii co by nie zapeszyć. Przygotowuje się Zbieram , składam , dopasowuje .... Może coś z tego będzie na końcu lutego.

pozdr

DaVe

Kupiłeś u Ludesa obiektyw 152mm TRIPLET APO w oprawie......

Lepiej się odrazu przyznaj

Ostatnio coś wszyscy jacyś tajemniczy, budują coś po kątach .. i cisza jak po śmierci organisty.

Edytowane 31 Stycznia 2005 przez Viaderny

bartolini · 1 Lutego 2005

Posiedziałem trochę nad projektem fokusera i spłodziłem takie o to monstrum

Na razie jest trochę za masywny, trzeba będzie trochę odchudzić

Podejście było takie:

- maksimum robót na tokarkę, minimum na frezarkę

- możliwość łatwej rozbudowy na motofokus

- żeby nie winietował w przypadku zamontowania obiektywu typu f5~6 150mm

(jak za 2-3 lata chińczycy zaczną trzaskać cele 150 ED jak trzonki od łopaty

tak, że ceny osiągną sensowny poziom to będzie jakaś przebudowa )

- działał ze złączką kątową 2" i bez

- a poza tym żadnych kompromisów

Posuw tulei wyciągu realizuje śruba, długość regulacji ~200mm, średnica wewnętrzna wyciągu 3". Mimośrodowe tulejki na których osadzone są łożyska dają możliwość skolimowania osi optycznej obiektywu z osią tulei wyciągu.

Materiały:

wyciąg, prowadnica nakrętki - stal nierdzewna

korpus, przejściówka tubus-fokuser - aluminium jakieś

nakrętka - teflon, chyba (jeszcze nie wiem)

śruba pociągowa - standardowa szpilka M10 na metry

reszta brąz i stal węglowa

Edytowane 1 Lutego 2005 przez bartolini

Viaderny · 2 Lutego 2005

No Bartolini..... fajnie to wykombinowałeś, będziesz miał unikalny wyciąg.

Bardzo precyzyjny, ale też śrubą się okręcisz trochę. Idealny do motofokusa i aż się o niego prosi przy takiej konstrukcji.

Można by wogóle z łożysk zrezygnować i zastosować tuleje z teflonu, ale będzie lżejszy w prowadzeniu i one dają mase uroku temu wyciągowi.

Pomysł ekstra, zobaczymy jak skomplikowany będzie w wykonaniu?

Uruchamiaj tokarkę niema na co czekać ...

Edytowane 2 Lutego 2005 przez Viaderny

2 Lutego 2005

Heh, to jest właśnie to (łożyska prowadzące) o czym myślałem gdy Adamo miał wyciągowe zamiary.

Tyle że bez autofocusowych zamiarów zrobiłbym napęd tradycyjny (cierny).

sunexplorer · 2 Lutego 2005

Witam!

Małe pytanko, jakie zadanie spełniają diafragmy w tubie optycznej refraktora?, czy dokładnie chodzi o korekte błedów optyki?.

Pozdrawiam

Adam_Jesion · 2 Lutego 2005

Minimalizuja odbicia wewnetrzne. To wbrew pozorom wazna sprawa. Jezeli odbic bedzie za duzo wplyna one bardzo krytycznie na kontrast obrazu.

2 Lutego 2005

Można ścianki wewnętrzne tubusa wykonać z... ciała doskonale czarnego i żadne diafragmy nie będą potrzebne!

Albo... wyczernić SADZĄ!

DaVe · 3 Lutego 2005

We Wrocławiu zaopatrywałem się w wałki i rury aluminiowe w : PHU "AGROMA" Sp z oo ul.Wyścigowa 58 (3398091) , www.agroma.wroc.pl,

Ten telefon jest nieakutualny - nie ma takiego numeru - obecnie to jest dobry numer 071/ 7950 346

Dzwoniłem - Pan powiedział że w chwili obecnej nie mają ani piły do cięcia takich średnic ani takiego pręta - W poniedziałek ma być dostawa prętów . Decydują się też właśnie czy zakupić maszyne do cięcia takich prętów . Jeśli zarząd zdecyduje to w poniedziałek powinni już ciąć takie pręty. ( w przeciwnym wypadku sprzedaja tylko na metry )

Cena pręta to 18 zl za kg+vat (metr to 47,7 kg)

oraz na Krzemienieckiej 60a tam jest firma KOVOHUTE Poland sp zoo.(3577235). Można też zobaczyć na Robotniczej 16 (Centrozłom).

Dzwoniłem - nie maja takich rzeczy jak pręt alu o średnicy 150 mm

powoli zaczynam sie zastanawiać nad rurą . Czy wie ktoś może czy jest coś takiego jak rura o średnicy wewnetrznej 141mm (grubośc scianki - minimum 4 mm)

pozdrawiam

DaVe

Hans · 3 Lutego 2005

(...)
Czy wie ktoś może czy jest coś takiego jak rura o średnicy wewnetrznej 141mm (grubośc scianki - minimum 4 mm)

(...)

He... DaVe buduje APO 140mm :) Ale bedzie maszyna

Powodzenia.

DaVe · 3 Lutego 2005

Namierzyłem jeszcze pare zakładów które sie zajmują obróbka metalu

Tu jest spis

SPIS FIRM ZAJMUJĄCYCH SIĘ OBRÓBKĄ METALI

Koniec z marudzeniem tokarza

ps.Po raz kolejny dementuje plotke - na razie nie tworze żadnego refraktora ( bo ide od podstaw )

Pozdr

DaVe

Hans · 3 Lutego 2005

(...)
ps.Po raz kolejny dementuje plotke - na razie nie tworze żadnego refraktora ( bo ide od podstaw )

Pozdr

DaVe

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=6229

- kupil skyluxa na szukacz

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=6379

- sprzedal CG5 (no to ma juz troche kasy)

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=6634

- opylil okulary (kasy co raz wiecej)

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=6355

- kolejne okulary spylone

Chyba uzbieral juz na APO 140mm z nowosybirska

http://www.lzos.ru/en/astro_apohr.htm

A teraz kombinuje nad tuba

No DaVe, nie daj sie prosic Bo takimi metodami to Ci zaraz Kecka by ATM wywrozymy

Pozdrawiam.

McArti · 3 Lutego 2005

najpierw "zgubiony poniedziałek" i niewiem co wyżej. :rolleyes:

Rodan · 3 Lutego 2005

. Czy wie ktoś może czy jest coś takiego jak rura o średnicy wewnetrznej 141mm (grubośc scianki - minimum 4 mm)

Niestety obawiam się , że rury o takiej średnicy nie produkują. W katalogu wyrobów

z aluminium największa średnica to 80 mm i ścianka 10 mm. Zerknij na stronę

www.metale.pl

Pozdrowienia,

bartolini · 4 Lutego 2005

DaVe na www.metale.pl właśnie jest ogłoszenie jakiś dwóch firm, które oferują rurę 150x4mm.

http://www.metale.pl/metale/magazyn/index.php?mag=mn&w=

Sam jestem chętny na 1 metr takiej rury (chociaż 150x3mm byłaby dla mnie lepsza, chyba zadzwonie do tej firmy w Michałowicach, jak to te koło Wrocławia to by mi nawet pasowało(druga oferta jest

z Lublina ).

bartolini · 6 Lutego 2005

Mam takie małe pytanko ponieważ z optyki jestem ciało doskonale ciemne i to z całkowitym wewnętrznym załamaniem :Boink:

Dzisiaj korzystając z ładnej pogody ustawiłem mój obiektyw (152/1200) na stole tak, aby był skierowany na słonko, za obiektywem ustawiłem kartkę papieru, na której uzyskałem obraz bardzo jasnego krążka o średnicy ok. 12mm.

Krążek miał ostrą krawędź dla odległości 1170 +-10mm od tylnej powierzchni soczewki obektywu. Czy wyznaczyłem ogniskową obiektywu, a ten krążek to

tylko tarcza słoneczna, czy też całe światło zebrane przez obiektyw ?

7 Lutego 2005

Mam takie małe pytanko ponieważ z optyki jestem ciało doskonale ciemne i to z całkowitym wewnętrznym załamaniem

Dzisiaj korzystając z ładnej pogody ustawiłem mój obiektyw (152/1200) na stole tak, aby był skierowany na słonko, za obiektywem ustawiłem kartkę papieru, na której uzyskałem obraz bardzo jasnego krążka o średnicy ok. 12mm.

Krążek miał ostrą krawędź dla odległości 1170 +-10mm od tylnej powierzchni soczewki obektywu. Czy wyznaczyłem ogniskową obiektywu, a ten krążek to

tylko tarcza słoneczna, czy też całe światło zebrane przez obiektyw ?

<{POST_SNAPBACK}>

Uzyskałeś obraz Słońca.

Jest on utworzony przez CAŁE ŚWIATŁO ZEBRANE PRZEZ OBIEKTYW! W rysowaniu przedmiotu biorą udział wszystkie promienie przechodzące przez źrenicę wejściową obiektywu. Zauważ, jak przysłaniasz obiektyw nadal masz obraz całego Słońca tylko coraz ciemniejsze, poprostu coraz mniej światła tworzy obraz.

Chodziło Ci pewnie o obraz źrenicy wejściowej obiektywu.

Ostry obraz Słońca powstaje w odległości ogniskowej od.... tzw. tylnej płaszczyzny głównej obiektywu. Nie wiedząc, w którym miejscu leży ta tylna płaszczyzna główna - nie możesz bezpośrednio zmierzyć ogniskowej.

Równanie soczewki:

1/x + 1/y = 1/f

x jest odległością przedmiotu od płaszczyzny głównej,

y jest odległością obrazu od płaszczyzny głównej,

f jest ogniskową soczewki.

Jeśli podstawimy odległość przedmiotową nieskończenie wielką (bardzo dużą w porównaniu z ogniskową) to otrzymamy":

0 + 1/y = 1/f

czyli y = f

obraz powstaje w ognisku.

Płaszczyzna główna to taka płaszczyzna prostopadła do osi optycznej (czyli osi symetrii soczewek), w której następuje załamanie promieni padających.

Dla teoretycznego przypadku - tzw. soczewki cienkiej i symetrycznej - płaszczyzna główna leży w środku soczewki.

W układach wielosoczewkowych a także w realnie występujących soczewkach (które nie są "cienkie"), występują dwie płaszczyzny główne - przednia (przedmiotowa) i tylna (obrazowa).

Ciekawostka - w teleobiektywach płaszczyzna główna obrazowa leży zwykle POZA układem soczewek.

:Salut:

Edytowane 7 Lutego 2005 przez cygnus

7 Lutego 2005

Nie sądzisz Cygnusie ża zamiast pisać o abstrakcyjnej dla kolegi II płaszczyźnie głównej obiektywu lepiej wprowadzić pojęcie ogniskowej czołowej gdzie odległość mierzymy od wierzchołka soczewki do puntu ogniska na osi :unsure: i wtedy napisałbyś koledze że ogniskowa czołowa zmierzona Słońcem wynosi u niego 1170 +-10mm, prawda że to dużo prostsze do zrozumienia i bardziej czytelne określenie :helo:

7 Lutego 2005

Nie sądzisz Cygnusie ża zamiast pisać o abstrakcyjnej dla kolegi II płaszczyźnie głównej obiektywu lepiej wprowadzić pojęcie ogniskowej czołowej gdzie odległość mierzymy od wierzchołka soczewki do puntu ogniska na osi i wtedy napisałbyś koledze że ogniskowa czołowa zmierzona Słońcem wynosi u niego 1170 +-10mm, prawda że to dużo prostsze do zrozumienia i bardziej czytelne określenie

<{POST_SNAPBACK}>

Masz rację.

Ale nigdy nie mogę zapomnieć szoku jaki przeżyłem, jak zobaczyłem na rysunku że płaszczyzna TELE leży przed obiektywem... albo że w lustrzance zastosowano obiektyw 18 mm ogniskowej, to jest mniej niż szerokość lustra.

Tak więc zawsze pozostaję w złudnym przekonaniu że ktoś może..... jakiś rysuneczek promieni gdzieś zechce obejrzeć i nawet do tego prowokuję! :Salut: