Antlia 3.0nm PRO - SHO Filter - 2cala / 48mm

[.zombi.]

55 minut temu, dobrychemik napisał:

W żadnym z czterech naroży nie widać mgławicy

 

Poza tym według Twojej teorii powinno być tam ciemno a nie jest.

[.zombi.]

Albo takie cos:

 

[rambro]

14 godzin temu, Marek_N napisał:

Przelot filtra 2" to ~43mm

Przekątna matrycy FF to ~43mm

 

Układ APO + korektor jest ~telecentryczny.

 

Wniosek jest prosty - to winietowanie, a nie Blueshift.

Wniosek, że filtr 2"  jest za mały dla Full Frame, chyba że filtry będą bardzo blisko matrycy i/lub akceptujemy niewielką winietę. Jeżeli dobrze rozumiem, to z właściwości telecentryczności układu APO+korektor wynika, że dla blueshift nie ma znaczenia rozmiar matrycy, a tylko światłosiła. Jeżeli filtr jest dobrze dobrany np. do f2 to nie będzie pociemnienia większego np na skraju kadru w porównaniu do innego miejsca w kadrze.

 

W mojej ocenie filtry 50,3mm są dobrze dobrane. Osobiście Ha kupiłbym 5nm, OIII i SII 3nm ale z zaznaczeniem, aby pasowały do danej światłosiły.

Edytowane 8 Lipca 2021 przez rambro

[dobrychemik]

Ale Jacek pisał, że do zdjęcia robił flata, a flat eliminuje zwykłą winietę. Zakładam, że flat robiony z filtrem, bo inaczej nie miałby sensu. Oczywiście nie upieram się, że przyczyną problemu musi być blueshift, ale wydaje mi się to najbardziej prawdopodobne. Na zdjęciach przytoczonych przez @.zombi. nie ma tego efektu, ale wystarczy, że dany filtr ma odpowiedni zapas na blueshift i problemu nie będzie.

Oczywiście, gdybamy sobie, bo mamy za mało informacji. 

[Jacek-D]

rozwieje wątpliwości i zaraz podeślę zdjęcie z O3

[Jacek-D]

na filtrze O3 problem widać wyrażniej to stack 25x300s -15st. Gain 26 Offset 40

[Jacek-D]

niestety flaty nie usuwają winiety

[dobrychemik]

No zaraz, przecież tutaj masz najpierw "antywinietę" - naroża mocno pojaśnione i dopiero na samych końcach lekkie pociemnienie. Takiego czegoś nie wyjaśni żadna teoria zbyt małego prześwitu filtra. Jak robiłeś flata?

Edytowane 8 Lipca 2021 przez dobrychemik

[Nowok76]

2 minuty temu, dobrychemik napisał:

No zaraz, przecież tutaj masz najpierw "antywinietę" - naroża mocno pojaśnione i dopiero na samych końcach lekkie pociemnienie. Takiego czegoś nie wyjaśni żadna teoria zbyt małego prześwitu filtra.

Nie masz racji. Filtr jest za mały, a to są odblaski od pierścienia mocującego.

[dobrychemik]

4 minuty temu, Nowok76 napisał:

Nie masz racji. Filtr jest za mały, a to są odblaski od pierścienia mocującego.

 

No może. Nigdy nie miałem czegoś takiego u siebie. Działam z dwucalowymi filtrami, ale na APS-C. 

 

Edytowane 8 Lipca 2021 przez dobrychemik

[Jacek-D]

5 minut temu, dobrychemik napisał:

No zaraz, przecież tutaj masz najpierw "antywinietę" - naroża mocno pojaśnione i dopiero na samych końcach lekkie pociemnienie. Takiego czegoś nie wyjaśni żadna teoria zbyt małego prześwitu filtra. Jak robiłeś flata?

Taki obraz wychodzi z kadru po rozciągnięciu na filtrze O3 , pierwszy raz z takim efektem się spotykam Oskar

[Jacek-D]

4 minuty temu, Nowok76 napisał:

Nie masz racji. Filtr jest za mały, a to są odblaski od pierścienia mocującego.

Czyżby Darek miał rację że jednak wymiana filtrów na większe 50,3mm usunie problem ?

[dobrychemik]

Jacek, zrób prosty test: fotka z jakimkolwiek innym filtrem dwucalowym lub nawet z pustą oprawą 2". Będzie wszystko jasne bez zgadywania.

[.zombi.]

2 minuty temu, Jacek-D napisał:

Taki obraz wychodzi z kadru po rozciągnięciu na filtrze O3

 

A to jest z fletem czy bez ? Jak z fletem to pokaż co wychodzi bez stosowania klatek kalibracyjnych.

[Nowok76]

[Jacek-D]

1 minutę temu, dobrychemik napisał:

Jacek, zrób prosty test: fotka z jakimkolwiek innym filtrem dwucalowym lub nawet z pustą oprawą 2". Będzie wszystko jasne bez zgadywania.

powyżej jest stack z filtra Ha 30x600s - 15C i nie widać takiej poświaty jak na O3

[Jacek-D]

1 minutę temu, .zombi. napisał:

 

A to jest z fletem czy bez ? Jak z fletem to pokaż co wychodzi bez stosowania klatek kalibracyjnych.

z flatem , bez muszę złożyć w APP od nowa i podeśle , sam jestem bardzo ciekaw dalszych opinii

[dobrychemik]

Wszystkie trzy Antlie mają chyba takie same oprawki, które powinny w ten sam sposób degradować obraz, jeśli to one są winne.

Czy flat robisz z założonym filtrem?

[Nowok76]

5 minut temu, .zombi. napisał:

 

A to jest z fletem czy bez ? Jak z fletem to pokaż co wychodzi bez stosowania klatek kalibracyjnych.

Bez flata jasny odblask jest.

Taki problem występuje przy jasnej optyce z matrycą FF. I filtrami 2".

 

Takich przypadków jest wiele w sieci.

 

Co nie znaczy że filtry są złe. Są za małe na FF.

[Jacek-D]

2 minuty temu, dobrychemik napisał:

Wszystkie trzy Antlie mają chyba takie same oprawki, które powinny w ten sam sposób degradować obraz, jeśli to one są winne.

Czy flat robisz z założonym filtrem?

Wszystkie trzy mają identyczne oprawki.

Tak, flat robię na filtrze O3 flatownicą w maximie nie przekraczając wartości w screen stretch max 25.000 adu

[Nowok76]

7 minut temu, dobrychemik napisał:

Wszystkie trzy Antlie mają chyba takie same oprawki, które powinny w ten sam sposób degradować obraz, jeśli to one są winne.

Czy flat robisz z założonym filtrem?

Ale trzy filtry są z różnych materiałów. Co powoduje inny stopień odbicia "lewego " światła.

[rambro]

Godzinę temu, Nowok76 napisał:

Ale trzy filtry są z różnych materiałów. Co powoduje inny stopień odbicia "lewego " światła.

OIII często stwarza problemy np. halo na jasnych gwiazdach. Może dla roboczej długości fali pozostałych filtrów to odbicie jest mniej intensywne i dobrze je wycinają.

 

@dobrychemik jak się ma efekt blueshift względem rozmiaru matrycy ?. Chyba to zależy też od konstrukcji obiektywu?.

 

[dobrychemik]

1 minutę temu, rambro napisał:

 

@dobrychemik jak się ma efekt blueshift względem rozmiaru matrycy ?. Chyba to zależy też od konstrukcji obiektywu?.

 

Im dalej od środka matrycy tym jest większy rozrzut kątów padania promieni na filtr i na matrycę. Generalnie jest coraz gorzej. Podejrzewam, że konstrukcja obiektywu może mieć tu wpływ, ale efektu całkowicie nie wyeliminuje.

[Marek_N]

20 godzin temu, Jacek-D napisał:

"Filtry o szerokości pasma 3nm nie mają szans prawidłowo działać w połączeniu z pełną klatką i dość dużą światłosiłą 5.4. Jeśli kupisz większe filtry zaobserwujesz ten sam problem."

 

Spokojnie Jacek - wszystko będzie działać poprawnie na filtrach 3 nm po wymianie na większy rozmiar - wyjaśnienie poniżej....

 

8 godzin temu, rambro napisał:

Jeżeli dobrze rozumiem, to z właściwości telecentryczności układu APO+korektor wynika, że dla blueshift nie ma znaczenia rozmiar matrycy, a tylko światłosiła. 

 

Dokładnie - w taki sposób wygląda bieg promieni w układzie telecentrycznym:

 

 

W takim przypadku gdy przelot filtra = przekątna matrycy i światłosiła < nieskończoność, to z punktu widzenia matrycy będzie ona w narożniku rejestrowała dokładnie połowę obrazu tworzonego przez obiektyw - czyli iluminacja 50%, a blueshift bez zmian.

 

8 godzin temu, rambro napisał:

Jeżeli filtr jest dobrze dobrany np. do f2 to nie będzie pociemnienia większego np na skraju kadru w porównaniu do innego miejsca w kadrze.

 

Tak i to jest główna zaleta telecentryczności czyli równomierne oświetlenie całej matrycy.

lub inaczej pisząc - brak efektu Roll-off, tj. pozaosiowego pociemnienia kadru, nie związanego z winietowaniem ale z efektami radiacyjnymi.

 

[Jacek-D]

11 godzin temu, Marek_N napisał:

 

Spokojnie Jacek - wszystko będzie działać poprawnie na filtrach 3 nm po wymianie na większy rozmiar - wyjaśnienie poniżej....

 

 

Dokładnie - w taki sposób wygląda bieg promieni w układzie telecentrycznym:

 

 

W takim przypadku gdy przelot filtra = przekątna matrycy i światłosiła < nieskończoność, to z punktu widzenia matrycy będzie ona w narożniku rejestrowała dokładnie połowę obrazu tworzonego przez obiektyw - czyli iluminacja 50%, a blueshift bez zmian.

 

 

Tak i to jest główna zaleta telecentryczności czyli równomierne oświetlenie całej matrycy.

lub inaczej pisząc - brak efektu Roll-off, tj. pozaosiowego pociemnienia kadru, nie związanego z winietowaniem ale z efektami radiacyjnymi.