Okulary do Sky Watcher 10" Dobson

tomekbeskidy · 13 Czerwca 2023

Hej, zakupilem ostatnio SW 10" Dobson i chcialbym przeznaczyc do 1000zl na okulary do niego. W zestawie dostalem 25mm i 10mm, chcialbym go uzupelnic dwoma i tu wlasnie mam dylemat. Chcialbym cos do duzych powiekszen i srednich, zastanawiam sie nad 6mm lub 7mm (bo 5mm chyba odpada na poczatek?) TS HR Planetary tylko zalezy mi na tym by jak najczesciej byl uzywany okular a jednoczesnie zeby obiekty byly mozliwie jak najwieksze. Drugi celuje w srednie powiekszenia i zastanawiam sie nad TS Planetary 15mm, ES 14mm 62° i jeszcze nad Celestron X Cel ale tu jest 12mm i 18mm, nie wiem czy to odpowiednio nie za duze i nie za male powiekszenie, prosilbym o polecenie czegos. Zastanawiam sie czy jest sens wchodzic w Barlow x2 i uzywac go do planet wlasnie z tym okularem drugim co chce kupic do srednich powiekszen. Ciekawia mnie rowniez filtry planetarne i do ksiezyca, czy rzeczywiscie sa jakos konieczne na poczatek czy to detal i nie zawracac sobie tym glowy poki co. Prosilbym o porade, z gory dziekujeHej, zakupilem ostatnio SW 10" Dobson i chcialbym przeznaczyc do 1000zl na okulary do niego. W zestawie dostalem 25mm i 10mm, chcialbym go uzupelnic dwoma i tu wlasnie mam dylemat. Chcialbym cos do duzych powiekszen i srednich, zastanawiam sie nad 6mm lub 7mm (bo 5mm chyba odpada na poczatek?) TS HR Planetary tylko zalezy mi na tym by jak najczesciej byl uzywany okular a jednoczesnie zeby obiekty byly mozliwie jak najwieksze. Drugi celuje w srednie powiekszenia i zastanawiam sie nad TS Planetary 15mm, ES 14mm 62° i jeszcze nad Celestron X Cel ale tu jest 12mm i 18mm, nie wiem czy to odpowiednio nie za duze i nie za male powiekszenie, prosilbym o polecenie czegos. Zastanawiam sie czy jest sens wchodzic w Barlow x2 i uzywac go do planet wlasnie z tym okularem drugim co chce kupic do srednich powiekszen. Ciekawia mnie rowniez filtry planetarne i do ksiezyca, czy rzeczywiscie sa jakos konieczne na poczatek czy to detal i nie zawracac sobie tym glowy poki co. Prosilbym o porade, z gory dziekuje.

Krzysio2138 · 13 Czerwca 2023

Wkleiłeś dwa razy ten sam post. Myślę, że na początek, jeśli nie masz jakiegoś dużego parcia na wydawanie pieniędzy - wystarczą okulary, które masz w zestawie. Ja, do tego samego teleskopu, dokupiłem sobie jedynie TMB Planetary II 6mm. I w zasadzie niczego więcej nie używam, oprócz jakiegoś najtańszego filtra do mgławic. Jeśli masz dobre warunki do obserwacji - myślę, że zwykłe okulary wystarczą. Jednym z parametrów, które się zmienią, to będzie kąt widzenia. Jednakże głównym czynnikiem odpowiadającym za jakość obrazu będzie jakość nieba. Na pewno koledzy, którzy mają większą wiedzę doradzą odpowiednie okulary. Żeby nie było - patrzyłem kilka razy przez inne okulary, i jakość jest rzeczywiście inna, ale na początek bym nie wydawał pieniędzy żeby tylko wydać. Jeśli chodzi o same planety - rzadko bywają dobre warunki do ich oglądania w dużych powiększeniach, niestety. Tym bardziej, że najlepszy okres widoczności tych najlepszych - Saturna i Jowisza, przypadnie gdzieś pod koniec lata. Dlatego popatrzyłbym póki co tym co masz.

Edytowane 13 Czerwca 2023 przez Krzysio2138

Mareg · 13 Czerwca 2023

@tomekbeskidy, serdecznie witamy na Forum !

Na pewno odpuść sobie TS HR Planetary bo one nie nadają się do światłosiły f/5 Twojego teleskopu.
Na pewno odpuść sobie Barlowa na początek i skup się na okularach.
Być może nigdy nie będziesz potrzebował Barlowa, jak wielu innych ludzi.
Na początek odpuść sobie filtry planetarne, bo one mogą coś wnieść do obserwacji tylko jak będziesz miał przyzwoite okulary, więc najpierw skup się na okularach.
Jakie okulary Ci się najbardziej przydadzą zależy dużo od jakości nieba i typowych warunków seeingowych na Twojej miejscówce.
To będziesz wiedział dopiero jak Trochę poobserwujesz.
Próbuj obserwować tym co już masz, aby zdobyć jak najwięcej doświadczenia.
To pomoże Ci lepiej zrozumieć czego jeszcze potrzebujesz.
Spróbuj znaleźć jakąś grupę obserwacyjną w swojej okolicy i podłączyć się do nich.
W ten sposób będziesz mógł wypróbować różne okulary bez konieczności ich kupowania.
Tak możesz zaoszczędzić mnóstwo czasu i kasy.
Okulary to jest kompromis ceny, jakości obrazów, pola widzenia i wygody ich użytkowania i o tym co Ci najbardziej odpowiada musisz się przekonać sam.

KrisJot · 14 Czerwca 2023

W dniu 13.06.2023 o 20:11, tomekbeskidy napisał(a):

Hej, zakupilem ostatnio SW 10" Dobson i chcialbym przeznaczyc do 1000zl na okulary do niego. W zestawie dostalem 25mm i 10mm, chcialbym go uzupelnic dwoma i tu wlasnie mam dylemat. Chcialbym cos do duzych powiekszen i srednich, zastanawiam sie nad 6mm lub 7mm (bo 5mm chyba odpada na poczatek?) TS HR Planetary tylko zalezy mi na tym by jak najczesciej byl uzywany okular a jednoczesnie zeby obiekty byly mozliwie jak najwieksze. Drugi celuje w srednie powiekszenia i zastanawiam sie nad TS Planetary 15mm, ES 14mm 62° i jeszcze nad Celestron X Cel ale tu jest 12mm i 18mm, nie wiem czy to odpowiednio nie za duze i nie za male powiekszenie, prosilbym o polecenie czegos. Zastanawiam sie czy jest sens wchodzic w Barlow x2 i uzywac go do planet wlasnie z tym okularem drugim co chce kupic do srednich powiekszen. Ciekawia mnie rowniez filtry planetarne i do ksiezyca, czy rzeczywiscie sa jakos konieczne na poczatek czy to detal i nie zawracac sobie tym glowy poki co. Prosilbym o porade, z gory dziekujeHej, zakupilem ostatnio SW 10" Dobson i chcialbym przeznaczyc do 1000zl na okulary do niego. W zestawie dostalem 25mm i 10mm, chcialbym go uzupelnic dwoma i tu wlasnie mam dylemat. Chcialbym cos do duzych powiekszen i srednich, zastanawiam sie nad 6mm lub 7mm (bo 5mm chyba odpada na poczatek?) TS HR Planetary tylko zalezy mi na tym by jak najczesciej byl uzywany okular a jednoczesnie zeby obiekty byly mozliwie jak najwieksze. Drugi celuje w srednie powiekszenia i zastanawiam sie nad TS Planetary 15mm, ES 14mm 62° i jeszcze nad Celestron X Cel ale tu jest 12mm i 18mm, nie wiem czy to odpowiednio nie za duze i nie za male powiekszenie, prosilbym o polecenie czegos. Zastanawiam sie czy jest sens wchodzic w Barlow x2 i uzywac go do planet wlasnie z tym okularem drugim co chce kupic do srednich powiekszen. Ciekawia mnie rowniez filtry planetarne i do ksiezyca, czy rzeczywiscie sa jakos konieczne na poczatek czy to detal i nie zawracac sobie tym glowy poki co. Prosilbym o porade, z gory dziekuje.

Cześć,

Też zaczynałem od bliźnieczego 10" GSO na dobsonie. Do dziś miło go wspominam. Tak na początek proponowałym rozejrzeć się za kolimatorami: optycznym i laserowym. Swego czasu korzystałem z nich praktycznie przed każdymi obserwacjami korygując kolimację. Wynikało to z tego, że nawet najlepsze okulary niewiele Ci pokażą przy rozregulowanej optyce (patrz metoda Hamala do ustawiania optyki w teleskopie Newtona). Taki urok Newtonów:-).

Okulary i akcesoria, na to przyjdzie czas. Najlepiej, jak pisali przedmówcy, spotkać się z innymi, potestować, popatrzeć, dobrać pod swoje preferencje i dopiero kupić :-).

Michu1850 · 23 Czerwca 2023

Cześć, witam wszystkich, to mój pierwszy post. Jeśli mogę podpiąłbym się pod ten wątek. Od tygodnia także jestem posiadaczem Dobsona 10 cali. Ciężko mi się nawiguje przy standardowych okularach. Rozglądam się za czymś o niskim powiększeniu i szerokim polu do przeglądu nieba. Zastanawiam się nad okularami Omegon: Panorama II 21 mm 2" lub SWA 32mm 2" lub SWA 26mm 2''. Skłaniam się ku SWA 32mm, ale czy tak niskie powiększenie pozwoli mi na wypatrzenie większości z katalogu Messiera pod podmiejskim niebem? Podobne pole rzeczywiste będzie miała Panorama II przy większym powiększeniu, ale tu już cena jest wysoka. Będę wdzięczny za opinie.

Ajot · 23 Czerwca 2023

Godzinę temu, Michu1850 napisał(a):

Cześć, witam wszystkich, to mój pierwszy post. Jeśli mogę podpiąłbym się pod ten wątek. Od tygodnia także jestem posiadaczem Dobsona 10 cali. Ciężko mi się nawiguje przy standardowych okularach. Rozglądam się za czymś o niskim powiększeniu i szerokim polu do przeglądu nieba. Zastanawiam się nad okularami Omegon: Panorama II 21 mm 2" lub SWA 32mm 2" lub SWA 26mm 2''. Skłaniam się ku SWA 32mm, ale czy tak niskie powiększenie pozwoli mi na wypatrzenie większości z katalogu Messiera pod podmiejskim niebem? Podobne pole rzeczywiste będzie miała Panorama II przy większym powiększeniu, ale tu już cena jest wysoka. Będę wdzięczny za opinie.

Z powiększeniem 37,5x zobaczysz cały katalog Messiera, a nie większość.

Większy problem, to pytanie o jakość tych okularów Omegon SWA w f/5. Może ktoś się wypowie kto używał.

Ja bym decydował się minimum na Hyperiona 31mm, podkreślam minimum.

Edit: Właśnie sprawdziłem, te Omegony to SWANY- a więc zapomnij, będzie ok. 40% obrazu rozmazane. Używałem WO SWAN 33 i 40mm w f/5.

Edytowane 23 Czerwca 2023 przez Ajot

Michu1850 · 23 Czerwca 2023

Dzięki za odpowiedź. Odradzasz wszystkie Omegony czy tylko serię SWA? Zastanawiam się jeszcze nad serią Omegon Oberon 23mm lub 32mm lub ES 68° 28mm 2". Hyperionów używałeś w światłosiłym teleskopie i sprawdzają się?

Edytowane 23 Czerwca 2023 przez Michu1850

Ajot · 23 Czerwca 2023

19 minut temu, Michu1850 napisał(a):

Dzięki za odpowiedź. Odradzasz wszystkie Omegony czy tylko serię SWA? Zastanawiam się jeszcze nad serią Omegon Oberon 23mm lub 32mm lub ES 68° 28mm 2". Hyperionów używałeś w światłosiłym teleskopie i sprawdzają się?

Miałem do czynienia tylko ze SWAN-ami te konstrukcje nie są polecane do światłosilnych teleskopów, niezależnie od producenta.

Hyperiony asferyki mam 31 i 36mm. Lepiej niż SWAN-y znacznie, ale też jest jakieś 25% nieostrości, AC za to nie wnoszą jak SWAN-y. Moim zdaniem to dobry kompromis między ceną, a jakością. Za tą kasę jednak cięzko o idealny okular długoogniskowy. Super jest Nagler31, miałem okazję popatrzeć przez niego w achromacie 150/750, ale cena jego powala.

Z ES 28/68 nigdy nie miałem, za to mam. ES24/68. Bardzo dobre okulary, minimalna nieostrość brzegowa, prawie brak aberracji chromatycznej. Może ktoś napisze, czy ES28/68 jest równie dobry.

Michu1850 · 23 Czerwca 2023

Rozumiem. Znalazłem jeszcze dużo dobrych opinii (głównie zagraniczne fora) o okularze APM Telscopes, w astroshopie Ultra-Flat Field 30mm 70° 2" stoi po 1020 zł. Ciężki wybór.....:)

Edytowane 23 Czerwca 2023 przez Michu1850

stratoglider · 23 Czerwca 2023

ES 28/68 jest bardzo dobry, jeśli planujesz kupić, to polecam z EMD, czyli z lepszym antyrefleksem, a w tej samej cenie.

APM Ultraflat 30/70 jest nawet jeszcze lepszy pod względem ostrości i wygody użytkowania, ale antyrefleks ma średni jak na dzisiejsze możliwości. Przy porównywaniu cen, weź pod uwagę ze przelew do astroshop pobierze dodatkową opłatę za zmianę waluty.

Edytowane 23 Czerwca 2023 przez stratoglider

Michu1850 · 24 Czerwca 2023

Dzięki za opinię!

Michu1850 · 25 Czerwca 2023

Mam jeszcze jedno pytanie. APM ultraflat 30/70 ma super recenzje i kosztuje 1020 zł, natomiast APM UW 30/80 ma cenę 483 zł (bardzo tanio jak na te parametry i dwa cale). Z czego wynika tak duża różnica, skoro tańszy ma nawet szersze pole? Sprowadza się to do pytania czy warto płacić dwa razy więcej za węższe pole? Te okulary mimo tego samego producenta różnią się bardzo jakością? Będę wdzięczny za wyjaśnienie.

stratoglider · 25 Czerwca 2023

2 godziny temu, Michu1850 napisał(a):

Te okulary mimo tego samego producenta różnią się bardzo jakością? Będę wdzięczny za wyjaśnienie.

Tak, dwa zupełnie rożne typy okularów.

Da się zrobić 80 stopni tanio, tylko że to jest kosztem słabej ostrości na brzegu, lub np krótkim LER. Dobrze że jest wybór.

Michu1850 · 26 Czerwca 2023

Tak czułem, że nie ma cudów na ten moment skłaniam się ku APM uff 30/70. A jakie w końcu jest pole tego okularu. W nazwie 70, a w specyfikacji na stronie producenta 75.

Edytowane 26 Czerwca 2023 przez Michu1850

stratoglider · 26 Czerwca 2023

15 minut temu, Michu1850 napisał(a):

A jakie w końcu jest pole tego okularu. W nazwie 70, a w specyfikacji na stronie producenta 75.

Około 71 stopni. Ostre do brzegu, ze średnią dystorsją, równiótko oświetlone bez winietowania i fantastycznie łatwo osiągalne okiem. Niestety gorzej jest z odwzorowaniem barw.

Edytowane 26 Czerwca 2023 przez stratoglider

Michu1850 · 27 Czerwca 2023

Ok, to wykorzystam jeszcze Wasze doświadczenie. Jaki okular planetarny? Chciałbym żeby to był okular który będzie chociaż czasem używalny. Czyli może jednak nie z powiększeniem 400 - 500 Myślałem o okularze Vixen SLV 5 albo 6mm. To da mi odpowiednio 240 lub 200 krotne powiększenie. W przyszłości chciałbym mieć jeden okular na super seeing i teraz pytanie czy ogniskowa 3mm lub 2,5mm ma sens w Syncie 10''? W teorii można, a w praktyce?

Mareg · 27 Czerwca 2023

Godzinę temu, Michu1850 napisał(a):

(...)

W przyszłości chciałbym mieć jeden okular na super seeing i teraz pytanie czy ogniskowa 3mm lub 2,5mm ma sens w Syncie 10''? W teorii można, a w praktyce?

To pytanie może zostaw sobie na przyszłość jak już zobaczysz jak często używasz tego okularu 5 - 6 mm.

Do krótszych ogniskowych będziesz potrzebował:

dbać o dobrą kolimację
dobrej seeingowo miejscówki, czyli z dala od dachów i betonu
częstych obserwacji, aby mieć jakieś szanse trafić na dobry seeing
bardzo dobrej adaptacji termicznej teleskopu, co dla 10" wymaga sporo czasu

Dwa ostatnie punkty najlepiej załatwiają obserwacje spod domu.

Także taki krótkoogniskowy okular do dużych powiększeń musi być bardzo dobrej jakości, czyli nie będzie tani (np. Pentax XW 3.5, TV DeLite 3, Tak TOE 3.3).

Edytowane 27 Czerwca 2023 przez Mareg

Amatorex · 29 Czerwca 2023

W dniu 23.06.2023 o 11:32, Michu1850 napisał(a):

Cześć, witam wszystkich, to mój pierwszy post. Jeśli mogę podpiąłbym się pod ten wątek. Od tygodnia także jestem posiadaczem Dobsona 10 cali. Ciężko mi się nawiguje przy standardowych okularach. Rozglądam się za czymś o niskim powiększeniu i szerokim polu do przeglądu nieba. Zastanawiam się nad okularami Omegon: Panorama II 21 mm 2" lub SWA 32mm 2" lub SWA 26mm 2''. Skłaniam się ku SWA 32mm, ale czy tak niskie powiększenie pozwoli mi na wypatrzenie większości z katalogu Messiera pod podmiejskim niebem? Podobne pole rzeczywiste będzie miała Panorama II przy większym powiększeniu, ale tu już cena jest wysoka. Będę wdzięczny za opinie.

Posiadam panorame II 21mm i 15mm. Wypróbowane w refraktorze sw 120/600 czyli f5. W 21mm bedziesz mial około 60% pola ostre