<OFF> Beskidy i Tatry z Katowic

adams · 17 Stycznia 2009

Przepraszam jesli pytanie jest lamerskie
Jak dokladnie sprawdzic dlugosc i szerokosc geograficzna konkretnego miejsca?

Weź współrzędne znanego miejsca, albo niech Ci ktoś zmierzy współrzędne jakiegoś miejsca i zobacz co Cię oszukuje. Możesz np wziąć okrągłe współrzędne

N50*00'00"

E20*00'00"

punkt ten znajduje się na peryferiach Krakowa koło Wieliczki około 130 m od autostrady. Zobacz co pokazuje TomTom i Google Earth.

A tak wygląda ten punkt w Google maps

N50/E20

Edytowane 17 Stycznia 2009 przez adams

wicio · 18 Stycznia 2009

Widoczność była przynajmniej na 450km, bo samoloty przemieszczały się na horyzoncie zaraz nad inwersją...symulacja pokazuje ze samolot lecący na wys 10 km widoczny zaraz nad horyzontem musiałby lecieć w odległości ok 450km.
Prześledziliśmy i sfotografowaliśmy cały horyzont w kierunku Alepejsiego Schneeberg 2076, jednak nic konkretnie nie wystawało, jedynie pojawiały się czarne placki ponad inwersją...fotki robione grubo po zachodzie słońca o godź 17:35 obiektywem 1000mm

Teoria mówiąca iż inwersja w górach podnosi horyzont została obalona ?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tam widac jakies gory ale trudno stwierdzic co to jest. Troszke za pozna pora.

Widzialnosc 450 km ale po skosie z wys 10 km. Tam jest czystsze powietrze a w poziomie tuz nad inwersja niestety wskutek turburencji i dyfyzji dostaja sie zanieczyszczenia i widzialnosc bywa zwykle nizsza - rzedu 150 - 300km, czasami przy wyzszej inwersji bywa wieksza. A inwersja w gorach rzeczywiscie podnosi horyzont.

wicio · 18 Stycznia 2009

Teoria mówiąca iż inwersja w górach podnosi horyzont została obalona ?

Na dowod na to, ze jednak podnosi - w GE nie widac Pradziada z Giewontu a ja go widzialem 13.01.2009

NGC7841 · 18 Stycznia 2009

Chłopaki tu chodzi jeszcze o coś innego. Mianowicie o to, że sama inwersja zasłoniła Alpy ...

To jest mniej więcej tak, że trzeba liczyć wysokości szczytów od poziomu inwersji. Gdy inwersja jest dajmy na to na 900m, wysokości szczytów należy o tę wartość zmniejszyć, wtedy staje się jasne że to za duża odległość.

Zaryzykuję jednak stwierdzenie że Alpy będą widoczne, gdy po prostu cała atmosfera będzie przejrzysta, a inwersji nie będzie. Inna rzecz, że to właśnie zwykle inwersja powoduje możliwość widzenia aż tak daleko. Zwykle, gdyż zdarzają się przypadki takie jak nasza perełka Gerlach z gór Świętokrzyskich.

Rafał ZOOM · 18 Stycznia 2009

Chłopaki tu chodzi jeszcze o coś innego. Mianowicie o to, że sama inwersja zasłoniła Alpy ...

To jest mniej więcej tak, że trzeba liczyć wysokości szczytów od poziomu inwersji. Gdy inwersja jest dajmy na to na 900m, wysokości szczytów należy o tę wartość zmniejszyć, wtedy staje się jasne że to za duża odległość.

Zaryzykuję jednak stwierdzenie że Alpy będą widoczne, gdy po prostu cała atmosfera będzie przejrzysta, a inwersji nie będzie. Inna rzecz, że to właśnie zwykle inwersja powoduje możliwość widzenia aż tak daleko. Zwykle, gdyż zdarzają się przypadki takie jak nasza perełka Gerlach z gór Świętokrzyskich.

Z tym się zgodze w 100%. P.S. Fajne diabełki wyszły ;-)

Jeśli Alpy wystają 300-300m ponad horyzont patrząc z Radhost, a inwersja jest na wysokości 600m, to nie ma szans.

Na dowod na to, ze jednak podnosi - w GE nie widac Pradziada z Giewontu a ja go widzialem 13.01.2009

Z Giewontu widać wieże na Pradziadzie oraz symulacja wykazuje, że z poziomu restauracji na Pradziadzie widać Giewont.

Chyba, że widziałeś podstawę wieży i szczyt Pradziada, ale jak nie zobaczę zdjęcia to nie uwierzę ;-P

P.S. Jeszcze nie widziałem ani jednego zdjęcia z Polskich gór, które potwierdza efekt podnoszenia horyzontu.

hermit · 18 Stycznia 2009

Dla podgrzania atmosfery:
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DG

Sorki za tak długi adres.

Moim zdaniem ta obserwacja jest teoretycznie możliwa. Z jednej strony mamy wysokość ok 1700mnpm, z drugiej ponad 2900mnpm. Po drodze tylko morze (poza kilkoma wyspami) ze stabilną atmosferą.

I jeszcze to:

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DG

http://www.viewfinderpanoramas.org/%5Cpano...Csvetobrdo2.gif

a tam to:

z Velebitu podobno.

pozdrawiam

m.

Edytowane 18 Stycznia 2009 przez hermit

mateusz · 19 Stycznia 2009

Z tym się zgodze w 100%. P.S. Fajne diabełki wyszły ;-)
Jeśli Alpy wystają 300-300m ponad horyzont patrząc z Radhost, a inwersja jest na wysokości 600m, to nie ma szans.

Z Giewontu widać wieże na Pradziadzie oraz symulacja wykazuje, że z poziomu restauracji na Pradziadzie widać Giewont.

Chyba, że widziałeś podstawę wieży i szczyt Pradziada, ale jak nie zobaczę zdjęcia to nie uwierzę ;-P

P.S. Jeszcze nie widziałem ani jednego zdjęcia z Polskich gór, które potwierdza efekt podnoszenia horyzontu.

No a Twój Keprnik ze Skrzycznego to niby co? Gerlach z Świętokrzyskich... No chyba, że oba mają być w ramach Polski, ale to wtedy trudno nawet mówić o dalekich obserwacjach

Jakiś czas temu Kosciak umieścił na forum fajną symulacje Klosterwappen z Radhostu - sam widziałeś, jak nieznacznie wystawał ponad horyzont, więc aby na nim zaszło zjawisko podnoszenia horyzontu, to inwersja musiałaby iść (na całej tej odległości) dosłownie "przy samej ziemi". Tak na marginesie, to faktycznie na tych Twoich fotkach samolotów nad Wiedniem coś widać górzystego, ale to by trzeba było dokładnie przeanalizować.

@Hermit - świetnie zdjęcie

Kosciak · 19 Stycznia 2009

Witam!

Chyba znalazłem coś ciekawego!

http://cestovani.idnes.cz/foto.asp?c=A0712...g&inframe=1

czakiczakiczaki · 19 Stycznia 2009

Witam,

W sobote byłem na Keprniku, ale widoczność taka sobie... sporo chmur...

Jednak co nieco udało sie ustrzelić

Jakość słaba, bo robione kompaktem = zoom cyfrowy ;( i sie już ciemno robiło.

Ślęża

Lysa Hora

NGC7841 · 19 Stycznia 2009

Witam,
W sobote byłem na Keprniku, ale widoczność taka sobie... sporo chmur...

(...)

Lysa Hora

hmm ... nie wygląda mi to Łysą Hore ... chyba że taką z nosa :blink:

czakiczakiczaki · 19 Stycznia 2009

Sprawdzałem z MD

...ale wartoby się było upewnić. Bo szczerze to z tej strony też ją pierwszy raz widziałem

Rafał ZOOM · 19 Stycznia 2009

No a Twój Keprnik ze Skrzycznego to niby co? Gerlach z Świętokrzyskich... No chyba, że oba mają być w ramach Polski, ale to wtedy trudno nawet mówić o dalekich obserwacjach

@Hermit - świetnie zdjęcie

Te zdjęcia potwierdzają, że obiekty widoczne zostają podniesione, a mnie chodzi o zdjęcie pokazujące obiekty, które teoretycznie nie są widoczne (krzywizna ziemi), lub są schowane za innym pasmem.

Na takiej zasadzie, ze symulacja uniemożliwia zobaczenie danego obiektu, a on na zdjęciu jest widoczny.

mateusz · 20 Stycznia 2009

Witam!

Chyba znalazłem coś ciekawego!

http://cestovani.idnes.cz/foto.asp?c=A0712...g&inframe=1

Ten link pojawił się kilka dni temu na forum. Miałbym tutaj prośbę do osób dobrze władających MD o próbę identyfikacji widocznych na zdjęciu szczytów i potwierdzenie rzekomego Schneeberga - co by nie było, na forum nie często pojawiają się "dalekie" zdjęcia Alp, więc nie można o nich zapominać.

@Rafał - efektu wynoszenia horyzontu w górzystym terenie raczej nie uświadczysz... Wynika to z tego, że w takich warunkach zawsze znajdzie się coś na horyzoncie, co również ulegnie wywyższeniu na skutek inwersji i zasłoni szukany "poza horyzontem" obiekt. Takie obserwacje będą możliwe owszem, ale tak jak było z tymi Pirenejami - tylko, jeżeli po drodze masz teren płaski jak stół aż do szukanego obiektu.

A na DO pojawiły się ciekawe fotki naszego nowego Dalekiego Obserwatora Czarosława - Tatry z Świętego Krzyża. Pomimo iż zostawiają dużo do życzenia pod względem estetycznym, to jestem przekonany, że każdy dostrzeże wagę tej obserwacji. Zapraszam do komentarzy

PS. Merti donosi w osobnym topicu, że przychodzą powoli dobre dni dla "nizinnych" dalekich obserwatorów Zapraszam więc na stanowiska obserwacyjne!

czakiczakiczaki · 20 Stycznia 2009

(...)
Na takiej zasadzie, ze symulacja uniemożliwia zobaczenie danego obiektu, a on na zdjęciu jest widoczny.

A pamiętasz Alpy z Wielkiego Krywania w Małej Fatrze?

Według MD, obserwacja niemożliwa nawet po podniesieniu szczytu o 100m

Edytowane 20 Stycznia 2009 przez czakiczakiczaki

Rafał ZOOM · 20 Stycznia 2009

A pamiętasz Alpy z Wielkiego Krywania w Małej Fatrze?
Według MD, obserwacja niemożliwa nawet po podniesieniu szczytu o 100m

Pamiętam, robiłem symulacje, to zdjęcie to niestety błąd.

Patb · 20 Stycznia 2009

Znalazłem wczorajsze zdjęcia Tatr z Krakowa

Tatry z Krakowa

Edytowane 20 Stycznia 2009 przez patrykos

voytasosuch · 20 Stycznia 2009

Musisz ręcznie przeliczyć ze stopni/minut/sekund na ułamki stopni.

Wielkie dzieki - DZIALA. To ja LajkonikStaryMatol nie wzialem pod uwage, ze tego sie nie przelicza w systemie dziesietnym. Dawno temu chodzilo sie do szkoly

Kosciak · 20 Stycznia 2009

Ale po co przeliczać ręcznie? Ustaw se jednostki, żebyś miał takie same w GE i w MD... Pisałem o tym wcześniej <_<

Rafał ZOOM · 20 Stycznia 2009

Ten link pojawił się kilka dni temu na forum. Miałbym tutaj prośbę do osób dobrze władających MD o próbę identyfikacji widocznych na zdjęciu szczytów i potwierdzenie rzekomego Schneeberga - co by nie było, na forum nie często pojawiają się "dalekie" zdjęcia Alp, więc nie można o nich zapominać.

Schneeberga z Vielkiej Javoriny 182km obiektywem 200mm

Edytowane 20 Stycznia 2009 przez Rafał ZOOM

voytasosuch · 20 Stycznia 2009

Ale po co przeliczać ręcznie? Ustaw se jednostki, żebyś miał takie same w GE i w MD... Pisałem o tym wcześniej

Dzieki, tak wlasnie teraz robie

mateusz · 21 Stycznia 2009

Schneeberga z Vielkiej Javoriny 182km obiektywem 200mm

Super, dzięki! A mógłbyś to jeszcze "zalać" inwersją, tak jak na zdjęciu?

wicio · 21 Stycznia 2009

Czy mozna prosic o symulacje widoku z Tatr na Karpaty wschodnie? Widziałem coś ze Slavkovskeho dalej na prawo od Bieszczadów i chciałem to zlokalizowac. Na oko odległość powyzej 200 km.