Jaka kamerka do obserwatorium?

eReSix · 2 Lutego 2008

Witam :Beer:

W naszym szkolnym obserwatorium posiadamy całkiem ładny sprzęt, tj. 10" SC Meade f/10. Jak dotąd robiliśmy zdjęcia Canonem 350D kolegi, ale Canon przechodzi w inne ręce i szkoła zasponsoruje nową kamerę (max 1500zł). Musze wspomnieć, że posiadamy kamerke CCD Deep Sky Imager od Meada, lecz jest to... (piiip) :szczerbaty:

Tu pojawia się pytanie: co wybrać, aby w pełni (przynajmniej w większej czesci) wykorzystać nasz sprzęt? Chodzi o to, aby zdjęcia mogły być pozniej wykorzystane do fotometrii (to akurat potrafii wiekszosc ccd'ków) jak i innych badań o 'naukowej' wartości, ale równiez zalezy nam na robieniu ładnych zdjęc planet. Zdjęcia DS'ów też byłyby mile widziane...

Zastanawialiśmy się z kolegą Newtonem nad kamerką SBIG, ale nie wiemy skąd takową wziąść no i czy spełni oczekiwania. Miło by było, gdyby mozną kamerką sterować przez Maxima.

Może temat jest bardzo 'laicki', to jednak prosze o wyrozumiałość :notworthy:

Pozdrawiam

Rafał

philips · 2 Lutego 2008

Za 1500zl dużo nie dostaniesz.... a SBIGi to juz zdecydowanie odpadają...

Pomyśl o DSI II Pro... to chyba jedyna sensowna kamerka w tej cenie. DSI II Pro to coś zupełnie innego niż DSI jeśli chodzi o jakość fotek...więc nie sugeruj się nazwą... i będzie działać z Maximem.

Hans · 2 Lutego 2008

A po mojemu jezeli uważasz że "...posiadamy kamerke CCD Deep Sky Imager od Meada, lecz jest to... (piiip)" to nic za 1.5 kafla nie kupisz co miało by realną szansę nabrac u was lepszych recenzji To co zaproponował Phillips nie spełni waszego postulatu "zalezy nam na robieniu ładnych zdjęc planet"

Osobiście poszedł bym drogą dokupienia sensora stricte planetarnego za kilka setek i kawałka barlowa za reszte (powermate) do tego SC10". Jak kupicie TV PW 2x + np. LPI to zmieścicie sie w zaplanowanej kasie mniej więcej i bedziecie miec zestaw na niezłe planetki z 5 metrów. A do DSów zostawił bym to stare DSI, bo kurde nim naprawde można nieźle poszalec (jedynym ograniczeniem jest jej rozdzielczośc) a i do fotometrii od biedy sie nada, choc tu wskazana byłba by chyba jednak bardziej kamera mono (jak zaskoczyłem, to przed jakimikolwiek zakupami zalecam zapoznanie sięz hasłem maska Bayera i zależnościami wynikającymi od tejże dla fotometrii).

Prawdopodobnie pochopne określenie Meada DSI słowem (piiip) wynika z tego, że walczycie tą bidulą na F10 i po prostu jej nie dopalacie na DSach A i śląskie niebo nad szkolnym obserwatorium dobrze jej nie robi.

Chłopaki, po pierwsze nie spodziewajcie sie skoku jakościowego za taką kase. A po drugie nie tylko kamera jest wazna w jakości fotek. Po trzecie, do planet to najlepsze są sensory dedykowane do planet.

Pozdrawiam.

eReSix · 2 Lutego 2008

Prawdopodobnie pochopne określenie Meada DSI słowem (piiip) wynika z tego, że walczycie tą bidulą na F10 i po prostu jej nie dopalacie na DSach A i śląskie niebo nad szkolnym obserwatorium dobrze jej nie robi.

Już spiesze się z wyjaśnieniem. Śląskie, miejskie powietrze - oczywiście, zgadzam się. A DSI Meada nazwałem 'piiip' bo prawdopodobnie ma spieprzoną matryce - gdy robimy fotę, góra zawsze jest prześwietlona :unsure: Nie wiemy co to za wada, a jednak w nauce astrofoto i obsłudze sprzętu przydały się ktoś doświadczony.

Jeszcze co do SBiGów - czy do tych 1,5k kupilibyśmy uzywana kamere?

Pozdrawiam

Rafał

Michal G. · 2 Lutego 2008

bo prawdopodobnie ma spieprzoną matryce - gdy robimy fotę, góra zawsze jest prześwietlona

a nie oznacza to problemow z chlodzeniem? :huh:

moze pokarz jakiegos darka?

pzdr

michal

Newton · 4 Lutego 2008

Odnośnie wypowiedzi wyżej :Beer:

Wrzucam na forum fotki jakie wyszły dziś w kolejnym teście kamerki. Dark i Bias z dzisiejszej przedpołudniowej sesji :szczerbaty:

Jak widać na poniższym zdjęciu dark ma przy górnej krawędzi jakby naświetlone miejsce. Nie wiemy co jest przyczyną takiego stanu rzeczy. Ktoś może to wyjaśnić??

Odnośnie bias`a to nie wiem jak powinien wyglądać, więc też prosimy o komentarz. :Beer:

Za rozwiązanie jakiejkolwiek z zagadek prosimy o niezwłoczne odpisanie :notworthy:

Pozdr :Salut:

Michal G. · 4 Lutego 2008

Jak widać na poniższym zdjęciu dark ma przy górnej krawędzi jakby naświetlone miejsce. Nie wiemy co jest przyczyną takiego stanu rzeczy. Ktoś może to wyjaśnić??

to jest tak zwany ampglow - po prostu grzeje elektronika i produkuje ciemny prad. Po to wlasnie wlasnie robi sie darki, zeby ten efekt usunac z normalnych ekspozycji...

eReSix · 4 Lutego 2008

Ale zdjęcie wyjdzie w porządku? I co z tym biasem? Jest w porządku? Zdjęcia były robione przez Maxim DL.

Pozdrawiam

Rafał

Newton · 6 Lutego 2008

Na dzień dzisiejszy mam dwa pytania:

Gdzie można się zaopatrzyć w SBIG`a?

Ile trzeba mieć kapuchy na taką kamerke?

Pozdr :Salut:

philips · 6 Lutego 2008

Na dzień dzisiejszy mam dwa pytania:

Gdzie można się zaopatrzyć w SBIG`a?

Ile trzeba mieć kapuchy na taką kamerke?

Pozdr

http://www.astromart.com/classifieds/list....d_category_id=5

lub

http://www.sbig.com/

Co do kasy to dla przykładu z dzisiaj z astromartu:

- ST-7E and CFW8 with filters (inc. Ha) - 1050$

- ST-7E w/ CFW8A For Sale PRICE DROP!! - 1000$

- SBIG ST2000-XCM - 1900$

Edytowane 6 Lutego 2008 przez philips

Adam_Jesion · 6 Lutego 2008

Odnośnie wypowiedzi wyżej

Wrzucam na forum fotki jakie wyszły dziś w kolejnym teście kamerki. Dark i Bias z dzisiejszej przedpołudniowej sesji

Jak widać na poniższym zdjęciu dark ma przy górnej krawędzi jakby naświetlone miejsce. Nie wiemy co jest przyczyną takiego stanu rzeczy. Ktoś może to wyjaśnić??

Odnośnie bias`a to nie wiem jak powinien wyglądać, więc też prosimy o komentarz.

Za rozwiązanie jakiejkolwiek z zagadek prosimy o niezwłoczne odpisanie

Pozdr

Podejrzewam, że jest to mocno zestretchowany widok darka - czyli bardzo wąski kawałek całej dynamiki (histogramu). Możesz wrzucić oryginalny FIT? Wtedy powiem Ci, czy wszystko ok.

Newton · 8 Lutego 2008

W przyszłym tygodniu postaramy sie wrzucić oryginalne pliki :rolleyes:

W między czasie w naszych głowach pojawił się pomysł kupna cyfrowej lustrzanki zamiast kamery CCD. Rozważana jest możliwość skołowania canona 400d.

Czy bardziej przydatny w sensie jakościowym jest lustrzanka czy kamerka? Bardziej opłacałoby się zakupić lustrzankę czy CCD.

Oczywiście w tym poście nie sugeruję nic na temat 400d. Taki był pierwszy nasz pomysł od razu jak padło hasło lustrzanka. A może inny model się nada bardziej za lepszą cenę.

W rozważaniach proszę przyjmijcie że macie trochę więcej kasy

Pozdr :Salut:

PS Jak coś mi się przypomni jeszcze to napiszę :Boink:

Tom-cio · 8 Lutego 2008

Odnośnie wypowiedzi wyżej

Wrzucam na forum fotki jakie wyszły dziś w kolejnym teście kamerki. Dark i Bias z dzisiejszej przedpołudniowej sesji

Jak widać na poniższym zdjęciu dark ma przy górnej krawędzi jakby naświetlone miejsce. Nie wiemy co jest przyczyną takiego stanu rzeczy. Ktoś może to wyjaśnić??

Odnośnie bias`a to nie wiem jak powinien wyglądać, więc też prosimy o komentarz.

Za rozwiązanie jakiejkolwiek z zagadek prosimy o niezwłoczne odpisanie

Pozdr

Powiem, że problem przerobiłem osobiście. Moim zdaniem to jest ZBYT DUŻA długość kabla USB. Po nim, niestety leci też zasilanie. Oryginalny 1m kabel działa ok. Przedłużka lub chiński cienki 3m kabel dawał mi dokładnie taki efekt, jak prezentujesz. Zainwestowałem w "poważny" kabel USB i problem zniknął - sam

Newton · 9 Lutego 2008

Wiadomo że przy takiej lokalizacji naszego obserwatorium nawet trochę dłuższe expozycje dają dość nie ciekawy efekt świecenia tła. Całe niebo robi się czerwone :angry: Wiemy to bo już tak mieliśmy: przy trochę dłuższym naświetlaniu m27 canonem 350d całe niebo stało się mało realistyczne (przybrało trochę czerwonawy kolor). Przy robieniu zdjęć kamerką jest oczywiście możliwość zrobienia darków i wyeliminowania takiego tła. Ale czy w przypadku lustrzanki cyfrowej jest możliwość zrobienia darków, biasów itd :Boink: ? No bo jeśli by nie było takiej możliwości to chyba lepszym rozwiązaniem jest kamerka.

Dlatego proszę o rozwianie naszych wątpliwości :Beer: KAMERKA CZY CANON ???

:Salut:

Newton · 9 Lutego 2008

Powiem, że problem przerobiłem osobiście. Moim zdaniem to jest ZBYT DUŻA długość kabla USB. Po nim, niestety leci też zasilanie. Oryginalny 1m kabel działa ok. Przedłużka lub chiński cienki 3m kabel dawał mi dokładnie taki efekt, jak prezentujesz. Zainwestowałem w "poważny" kabel USB i problem zniknął - sam

No w sumie to my też mamy oryginalny 1m kabel. Ale skoro tak uważasz to pewnie zakupimy też porządny kabel :Salut: :Salut:

qbanos · 9 Lutego 2008

Wiadomo że przy takiej lokalizacji naszego obserwatorium nawet trochę dłuższe expozycje dają dość nie ciekawy efekt świecenia tła. Całe niebo robi się czerwone Wiemy to bo już tak mieliśmy: przy trochę dłuższym naświetlaniu m27 canonem 350d całe niebo stało się mało realistyczne (przybrało trochę czerwonawy kolor). Przy robieniu zdjęć kamerką jest oczywiście możliwość zrobienia darków i wyeliminowania takiego tła. Ale czy w przypadku lustrzanki cyfrowej jest możliwość zrobienia darków, biasów itd ? No bo jeśli by nie było takiej możliwości to chyba lepszym rozwiązaniem jest kamerka.

Dlatego proszę o rozwianie naszych wątpliwości KAMERKA CZY CANON ???

Darki nie wyeliminują zaświetlenia nieba!! Tutaj pomoga tylko filtry, a niektóre obiekty takie jak galaktyki czy mgławice refleksyjne trzeba będzie po prostu odpuścić jeżeli tło jest bardzo jasne. Co do czerwonego koloru to od czego mamy programy graficzne? Obróbka to jest jeden z najważniejszych elementów focenia w ogóle, bez tego nie ma dobrych zdjęć

A co do Canona to oczywiście można robić darki, flaty, biasy etc. Tyle tylko, że jest on jakby bardziej czuły na zaświetlenie nieba i ma mniejszą dynamikę niż kamera (12bit w porównaniu do 16bit).

A jaką kamere rozważasz?

Newton · 9 Lutego 2008

A jaką kamere rozważasz?

Jak już kamerka to raczej SBIG chyba. Z tym że proszę nie sugerujcie się naszymi pragnieniami. Chcemy wiedzieć co będzie najlepsze. :Beer:

:Salut:

Newton · 10 Lutego 2008

Czy ktoś na forum w ogóle foci SBIGiem? Jeśli tak to bardzo prosimy o komentarze do tej kamerki :notworthy:

W tym tygodniu tak jak mówiłem wrzucimy oryginalne pliki z DSI :Beer:

Ponawiam pytanie CANON czy SBIG???

:Salut:

qbanos · 10 Lutego 2008

Czy ktoś na forum w ogóle foci SBIGiem? Jeśli tak to bardzo prosimy o komentarze do tej kamerki

Do tej to znaczy do której?

http://www.buytelescopes.com/product_list....=&sort=name

Ponawiam pytanie CANON czy SBIG???

Jak dla mnie trochę dziwne to pytanie...Spróbuj najpierw poczytać trochę o astrofotografii Canonem i kamerami CCD (to jest materiał do ogarnięcia, myślę, w ciągu 2-3 miesięcy) :Salut:

pozdro

philips · 10 Lutego 2008

Newton..... osób focących SBIGami na świecie jest całe mnóstwo, w Polsce też nie policzysz ich pewnie na palcach obu rąk.

SBIGi to są kamerki przeznaczone w szczególności do focenia nieba, Canon natomiast to zwykły aparat którym od biedy da się focić niebo. Ich klasa, jakość i możliwości są zupełnie różne. Pytanie Canon czy SBIG to jakbyś się pytał Polonez czy Porsche... jedno i drugie jeździ, jedno i drugie zawiezie ci tam gdzie chcesz, ale każde trochę "inaczej"... cena, jak powinieneś już zauważyć, też jest różna. Na dodatek modeli Porsche ( i SBIGów ) jest też kilka, a Polonez jest jeden ....

Więc odpowiedź już znasz na swoje pytanie : jasne, że SBIG !!! ( po co mi Polonez jak mogę mieć Porsche... tylko te głupie pieniądze, skąd je wziąć ?.... )

qbanos · 10 Lutego 2008

Gorzej będzie jak kolega, nie mając o tym bladego pojęcia, kupi sobie ST4 albo STV... :lol: Po tak postanowionym pytaniu (Canon czy SBIG?) odradzałbym kupno czegokolwiek, a zalecił lekturę.