TPL 20x80 vs Skymaster 15x70

[redachtor]

Mam chińca 10x50, z badziewnymi czerwonymi powłokami, ale służy mi dobrze od dłuższego czasu, bakcyla złapałem, chcę więcej. Budżet jaki mam na ten cel to jakieś 400 - 500 złotych. Posiadam dość mocny statyw fotograficzny, który zamierzam wykorzystywać przy obserwacjach.

W tej cenie znalazłem dwie interesujące mnie pozycje:

 

1. http://bit.ly/bN6AwR

 

2. http://bit.ly/doogH0

 

Celestron to jednak celestron - jak na chińca jakość jest pod względną kontrolą, wiele osób sobie skymastera ceni. Pole też dość szerokie. Z drugiej strony ten cały TPL to niby węższe o stopień pole, ale centymetr apertury więcej. A to już niemało. Mój kłopot polega na tym, że o ile nietrudno znaleźć opinie na temat skymastera, o tyle w sprawie tego TPL wiele nie znalazłem. Nie wiem też jaki teraz do skymastera dokładają adapter - ten badziewny co kiedyś, czy ten nowszy, stabilniejszy.

Dlatego proszę bardziej doświadczonych o podzielenie się ze mną doświadczeniami i ewentualne sugestie.

[Jarek]

Skymastera mam, o tej TPL nic powiedzieć nie mogę Jeśli jest porównywalnej jakości, to w zasadzie jedynym kryterium jest... posiadany statyw. Podręczną lornetkę [50-tkę] już masz, a pole przekraczające 3st. choć niewielkie, pozwala doświadczonemu obserwatorowi na wyszukiwanie obiektów bez większych kłopotów. A każdy cm apertury więcej to w tej klasie sprzętu jest naprawdę cenny.

Natomiast różnica w kwestii wymagań co do statywu jest już wg. mnie mordercza. 1.3kg vs 2.7kg to jest naprawdę dużo [ ok. 2x]. Aluminiowe składaki foto niezbyt sobie radzą z taką wagą, za wyjątkiem kilku największych i najcięższych modeli. Dla przykładu podam parametry mojego, który pod 15x70 jest niemal idealny, ale czy by udźwignął te 80-tkę, to nie dam głowy bez próby: waga ok. 3kg, wys. maks.167cm [mógłby być ciut wyższy], nogi 3-segmentowe o przekroju maks. 30mm, kolumna centralna przekrój 30mm. Głowica metal-plastik, ale 2-osiowa, podparta symetrycznie z obu stron w osi Alt. Nośność wg. producenta do 5kg. Zwykle dla lepszej sztywności i tak staram się unikać rozstawiania tego statywu na pełną wysokość [oszczędzam na dolnych segmentach nóg i kolumnie]. Opisz dokładnie swój statyw, bo to sprawa kluczowa -jesli się okaże za słaby pod 20x80, musisz wykombinować coś mocniejszego albo poprzestać na 70-tce.

Pozdrawiam

-J.

P.S. Adapter do 15x70 ponoć jest już nowy, solidny. Ale nikt Ci nie zagwarantuje,ze nie trafisz na starą partię towaru z osławionym szajs-plastikiem w komplecie.

[Pepin Krootki]

Większa lornetka kosztuje mniej - to już na dzień dobry podejrzane... przecież sam materiał powinien kosztować teoretycznie więcej. Nie sądzę, by Celestron "dokładał" aż tyle za swój znaczek firmowy.

[fiorina01]

Ta TPL 20x80 wyglada jak prosto z allegro. Ja bym sobie odpuscil ten model. Skymastera ma wiele osób, a ty kupujac TPL bedziesz chyba jednym z pierwszych. Jakies ryzyko istnieje. Najlepiej jakbys mogl pomacac obydwa modele przed zakupem.

Pozdr. Artur

[Jarek]

Nie zwróciłem uwagi na cenę, jeśli jest podejrzanie niska to lepiej uważać. Zaoszczędzili nie tylko na logo firmy. Samo pomacanie niewiele da, sprawdzi najwyżej solidność zewnętrznej obudowy i czy nie ma jakiś grubych wpadek optycznych,typu koszmarna aberracja , źle wyjustowne pryzmaty itp. Nic nie powie np. o tym, ile granic szkło-powietrze jest faktycznie pokrytych warstwami MC i czy sprawność transmisji światła jest na poziomie 75-85% [tanie lornetki o w miarę przyzwoitej jakości], czy też zaledwie 60% [poniżej wszelkiej krytyki], jak w moim pierwszym Bresserze.

Pozdrawiam

-J.

P.S. Redachtor, napisz, jaki ten statyw. Jeśli faktycznie udźwignie 80-tkę, to może zacisnąć zęby, poskładać jeszcze gotówki i kupić 20x80 np. od Celestrona. Z Twojego postu wnoszę,że lorneta będzie przez długi czas jedynym, podstawowym sprzętem. Warto więc, aby to były duże szkła. Gdybyś jednak musiał jeszcze inwestować w nowy statyw, to nie ma sensu walczyć z wiatrakami i 15x70 będzie pewniejsze, pozwoli sporo zobaczyć przy umiarkowanych kosztach. Na niektórych obiektach skok w stosunku do 50-tki z kiepskiej stajni będzie naprawdę duży.

Przykładowo: M27 tanią lornetka 10x50 mogłem zlokalizować tylko w górach i w zasadzie nie sposób jej było rozpoznać bez wcześniejszych doświadczeń z tym obiektem na innym sprzęcie. W 15x70 widoczna doskonale na niebie kilkanaście km za miastem.

[endriu624]

TPL to nazwa Teleskopy.pl A lornetka jaką sprzedają to [Adler Optik Jupiter 20X80 ZCF ] Kupiłem sobie celestona 20x80 a kolega kupił tego TPL i po porównaniu TPL [Jupiter 20x80] wypadł troszkę lepiej od celestona mniejsza abera na łysym praktycznie nie widać fioletu a tu fotki tego TPL [Jupiter 20X80 ]po wpisaniu nazwy tej.lornetki jest opinia na zagranicznym forum o tej lornetce.Wada tej lornetki to wg.mnie za duże muszle oczne ale wynikają one z dużej śr. okularów ponad 23mm i nie osłonięte pryzmaty ,Celeston 20x80 czyli odchudzony jest identyczny czyli ma nie osłonięte pryzmaty,oraz rożni się tym że ma logo celeston odlewane w gumie .Obie lornetki mają klejone pryzmaty.Warstwy MC w tpl [jupiter]na obiektywach są identyczne z celestonem wpadają w lekko zielonkawy odcień. Fotki tego TPL

Edytowane 31 Marca 2010 przez endriu624

[endriu624]

kolejna fotka

Edytowane 30 Marca 2010 przez endriu624

[redachtor]

A jak tam słuchaj wypadała w porównaniu z celestronem w ogólnym wykonaniu, trzeszczeniu spasowaniu i wyczernieniu? Jak rozumiem w przeciwieństwie do celestrona tubusy są plastikowe. A sam korpus? I jak kwestia odwzorowania bieli. Z tego co piszesz wynika, że sprzęt o połowę tańszy jest nie gorszy a może nawet lepszy.

Edytowane 30 Marca 2010 przez redachtor

[endriu624]

Celestony też mają tubusy plastikowe jak i wachacze [tam gdzie kończy się pręt ]te nowe odchudzone oczywiście

 

Celeston kosztuje o 150pln więcej od tpl z centralną regulacją ostrości

Edytowane 1 Kwietnia 2010 przez Pepin Krootki

[redachtor]

Co do ceny masz oczywiście rację. Miałem nieaktualne informacje. Czy generalnie wychodzi na to, że ten Jupiter jest dość podobną lornetką do Celestrona?

[endriu624]

Te starsze celestony mają obudowy odlewane ze stopu aluminium z cynkiem i są kruche ale sztywne, Sky Master 15x70 też ma plastikowe obudowy .Ale korpus oraz mostek w tpl jest metalowy

[redachtor]

A ty ze swojego celestrona jesteś zadowolony? Jak się sprawdza w praktyce, co cię w nim denerwuje?

[endriu624]

Odniosłem wrażenie że te wszystkie lornetki pochodzą z tej samej formy odlewniczej.Kto ma np.Polski skuter Romet ma chińczyka

 

Obawiam się że te lornetki są identyczne TPL i Celeston tylko potem łatwiej sprzedać celestona jak tego TPL

 

Obie są wodoodporne korpusy metalowe mostek metalowy obie mają takie same luzy na mostku tubusy plastikowe gumowane.To skąd dwie różne firmy robią takie same odlewy

Edytowane 1 Kwietnia 2010 przez Pepin Krootki

[redachtor]

A miałeś wcześniej do czynienia z skymasterem 15x70? Chodzi mi o ewentualne porównanie z 20x80.

[endriu624]

15x70 nie miałem ale na astromaniaku był on opisywany i chyba tam były porównania z 20X80

Edytowane 30 Marca 2010 przez endriu624

[fiorina01]

Mialem osobiscie i uzytkowalem Celestrona Skymaster 20x80. Obrazy mialy znikomą abbere. Pieknie sie prezentowaly Hihoty, M13 czy M 42. To bino kupilem w Delcie jescze jak byly po 1100 zl. Niestety, dwa razy ją wymienailem w Delcie. Za pierszym razem najwieksza ostrosc wypadala nie centalnie, w lewym okularze byla przsunieta w prawo a w prawym w prawo i do gory, tak ze obrazy zawsze byly rozmyte. Za drugim razem byla kompletnie rozkolkimowana i starsznie rozdwajala obtraz. Trzecia byla juz OK. I tem model moge polecic w ciemno ale kupowac bezposrednio w sklepie, tak aby bylo mozna przebrac. Niezaponianym widokiem byla kometa Holmesa :-) Lornetke mialem na AZ3. Ta wersja byla godna uwagi.

 

Pozdr. Artu

Edytowane 30 Marca 2010 przez fiorina01

[redachtor]

Jeśli jest to de facto 20x80 celestrona, to chyba nie ma się co zastanawiać. Trzeba będzie tylko podjechać do teleskopów, żeby poprzebierać.

[endriu624]

Na forum astromaniaka była debata o Nikon Action 10x50 CF i wyszło na to że to też jest chińczyk ,a wracając do TPL i celestona znalazłem jeszcze kilka firm w internecie które produkują takie same lornetki,i niemożliwe jest żeby kilka firm miało takie samo wzornictwo przemysłowe bo by się pozabijali nawzajem ,Jest to nabijanie klienta w butelkę ,bo jak mi się wydaje jedna chińska firma produkuje dla kilku firm prawie te same wyroby

[endriu624]

Fotka wykonana z TPL tel.kom. Nokia 6630 z ręki to zażółcenie w środku kadru jest winą telefonu

Edytowane 31 Marca 2010 przez endriu624

[endriu624]

TPL [Jupiter] nie jest Celestonem tylko wygląda identycznie jak celeston oraz inne lornetki, ale obiektywy na pewno są identyczne .pryzmaty mają powłoki MC niebieskie okulary też wpadają w odcień zielony jak obiektywy,Ogólnie ujmując w cenie około 600zł.oraz 400zł TPL, lornetki są przeważnie na tym samym poziomie jakościowym i optycznym sam się o tym przekonałem porównując te dwie lornetki

[fiorina01]

Z wygladu wyglada jak mo Celestron Skymaster 20x80, najlepie oblukaj z zewnatrz, przez niego, ja ze swojego bylem bardzo zadowolony.

Pozdr. Artur.

Edytowane 1 Kwietnia 2010 przez fiorina01

[endriu624]

Celeston 20x80 kosztował niecałe 600 zł.ty zapłaciłeś 1100zł niezła promocja. okazało się że mój celeston też do końca nie jest idealny miał różnicę w pokryciu warstwy MC na pryzmatach więc oddałem go Delcie Optikal w salonie w Katowicach i zamówiłem tego TPL w teleskopach.pl jak zamawiałem wcześniej koledze tego tpl nie sądziłem że to prawie te same lornetki.właśnie wczoraj dostałem kurierem tego tpl[Jupiter] i zostało mi dwie stówy w kieszeni. Wczoraj przeglądałem w necie lornetki pod nazwą 20x80 i doznałem lekkiego szoku ile firm robi niemal takie same lornetki. Wyjątkiem jest chyba sky master 15x70 celestona bo nie znalazłem o tej aperturze lornetek innych firm o tym samym wyglądzie

[panasmaras]

Wyjątkiem jest chyba sky master 15x70 celestona bo nie znalazłem o tej aperturze lornetek innych firm o tym samym wyglądzie

Chyba jednak nie jest wyjątkiem - tak na szybko:

Oberwerk

Barska

[endriu624]

Tu jeszcze kolejne fotki tego TPL [Jupitera]którego wczoraj dostałem z teleskopy.pl za 395zł przesyłkę zrobili gratis

Edytowane 1 Kwietnia 2010 przez endriu624

[fiorina01]

Celeston 20x80 kosztował niecałe 600 zł.ty zapłaciłeś 1100zł niezła promocja. okazało się że mój celeston też do końca nie jest idealny miał różnicę w pokryciu warstwy MC na pryzmatach więc oddałem go Delcie Optikal w salonie w Katowicach i zamówiłem tego TPL w teleskopach.pl jak zamawiałem wcześniej koledze tego tpl nie sądziłem że to prawie te same lornetki.właśnie wczoraj dostałem kurierem tego tpl[Jupiter] i zostało mi dwie stówy w kieszeni. Wczoraj przeglądałem w necie lornetki pod nazwą 20x80 i doznałem lekkiego szoku ile firm robi niemal takie same lornetki. Wyjątkiem jest chyba sky master 15x70 celestona bo nie znalazłem o tej aperturze lornetek innych firm o tym samym wyglądzie

Tak masz racje, tylko ja swojego Skymastera 20x80 kupowalem 3 lata temu :-)

pozdr. Artur