Pierwsze światełko

[JaLe]

Czekam na koło filtrowe i doczekać się nie mogę. Natomiast w końcu uruchomiłem guid z ATIKa - co prawda daleko mu do doskonałości prowadzenie przez chip wewnętrzny z ST2000xm, ale myślę, że tu mam pole do popisu, by nad tym popracować.

 

Wracając do meritum, udało mi się zrobić króciutki test kamery, przy mocno świecącym Księżycu i gdzieniegdzie poniewierających się chmurach w dodatku bez filtra IR.

 

Wykonywałem dość krótkie ekspozycje , bo 15 sekundowe, ale dość silnie oświetlone przez Księżyc niebo nie pozwalało na większe czasy.

Obiektyw to mój Rubinar 300/4, który z racji braku odległości związanej z gr. koła filtrowego łapał odległość nie w okolicach ustawienia na nieskończoność, lecz odległości 25 metrów. Możliwe, że miało to wpływ na pojawienie się winietowania.

 

Już po pojawieniu się pierwszej klatki stwierdziłem, że potrzebuje większy monitor, bo pole jest (ŁOOOOOŁ) masakrycznie olbrzymie (tego mi trzeba było )

 

Nie wiem czy zdołam opublikować zdjęcie w pełnym rozmiarze, zdjęcie składane bez darków z dziwnym flatem, który musiałem redukować w PSIe, po za tym obróbka to tylko krzywe i poziomy.

Materiał 5 minutowy w 15 sekundowych klatkach, no musiałem tak to zrobić ze względu na Księżyc Zdjęcie bez darków, temp chłodzenie -40*, czasu schładzania od -9* do -40* nie zdążyłem sprawdzić, bo było ekspresowe chyba coś w granicach 8 sekund , ale mogę się mylić , bo nie mierzyłem stoperem.

 

Z efektu jestem i tak zadowolony, bo to tylko 5 minut !

Poniżej klatka zmniejszona do 50% i crop na samo centrum M35

 

Acha i ostrość można na pewno ustawić jeszcze lepiej, ja ustawiłem ją dość pobieżnie.

Edytowane 18 Grudnia 2010 przez JaLe

[piotrs]

Gratuluję nowego sprzętu

Planujesz używać go tyko z Rubinarem, czy także z dłuższą ogniskową? Jeśli to drugie, to podziel się wrażeniami. Bardzo jestem ciekaw jak to w praktyce wychodzi, czy doświadczenie realne wskazuje na bin1x1 czy bin2x2, albo że nie ma sensu. Mamy podobne setupy i zainteresowania, więc Twoje uwagi były by dla mnie cenne.

[JaLe]

Gratuluję nowego sprzętu

Planujesz używać go tyko z Rubinarem, czy także z dłuższą ogniskową? Jeśli to drugie, to podziel się wrażeniami. Bardzo jestem ciekaw jak to w praktyce wychodzi, czy doświadczenie realne wskazuje na bin1x1 czy bin2x2, albo że nie ma sensu. Mamy podobne setupy i zainteresowania, więc Twoje uwagi były by dla mnie cenne.

 

Tak, zdecydowanie w przyszłości chce kontynuować przygodę w galaktykami. Kiedy i w jakim setupie, tego na razie nie wiem. Póki co czekam na koło filtrowe, a potem pogodę. Następnie dam sobie troszkę czasu na zebranie doświadczeń, kolejnym etapem, będzie przesiadka na jakąś ogniskową około 800, no może max 1000 mm.

[sumas]

gratulacje zakupu!

i widać, że ten rubinar świetnie współpracuje z kamerą

będą super zdjęcia

[misiowaty]

To 'aż' 3,7 arcsec/pix a gwiazdki bardzo plastyczne (miękko zakończone), podobają mi się. Ciekawe, czy to wynik głębszej niż w ATK314 studni..

 

Gratuluję i Pozdrawiam.

[philips]

Eh... gdyby nie remont domu też już byłbym się cieszył tą kamerą. Gratuluje nowej zabawki !

Jakie to będzie koło ?

[JaLe]

Eh... gdyby nie remont domu też już byłbym się cieszył tą kamerą. Gratuluje nowej zabawki !

Jakie to będzie koło ?

 

Wychodzi, że ja taki nieroztropny jestem, bo też mam w perspektywie zmianę elewacji całego domu (nie wspomnę o innych remontowych sprawach), a kupuje kamerę

 

Moja żona jest dla mnie i mojego hobby naprawdę bardzo tolerancyjna

 

 

ps. koło już zapłaciłem i będzie to FW8-8300

Wszystkie zakupy dokonywałem u Iana.

 

http://www.iankingimaging.com/

Edytowane 19 Grudnia 2010 przez JaLe

[philips]

Najlepsze jest to, że moja dziewczyna namawiała zebym ją kupił a ja wybrałem.... okna.... takie uroki zmian mentalności przychodzące ze zbliżającym się wiekiem średnim.

Ciekaw jestem wielkości tego koła.... osiem szkieł to jest to...

Edytowane 19 Grudnia 2010 przez philips

[Zawisza]

ps. koło już zapłaciłem i będzie to FW8-8300

Wszystkie zakupy dokonywałem u Iana.

 

Super taka firmowa ósemeczka na filtry 36mm. Mały backfocus, wszystko pasuje. Ach, pewnie nie możesz się już doczekać. Wysyłka będzie od ręki, czy trzeba poczekać?

 

 

Najlepsze jest to, że moja dziewczyna namawiała zebym ją kupił a ja wybrałem.... okna.... takie uroki zmian mentalności przychodzące ze zbliżającym się wiekiem średnim.

Żeby Ci się tylko nie pogorszyło.

Problem będzie większy, kiedy zmienisz forum z astro na "w domu i ogrodzie".. ;-) Ale Twoja 314L+ to też całkiem fajna kamerka, także narazie trageii nie ma. Oni mają w zanadrzu bin a użytkownicy 314, 2020, 1603, 3200 mozaiki. Wiesz to dobrze, a talentem nadrobisz resztę. Także nie ma się co tak bardzo martwić. A to koło JaLe zdaje się 160x200 [mm].

pozdr.

[JaLe]

Super taka firmowa ósemeczka na filtry 36mm. Mały backfocus, wszystko pasuje. Ach, pewnie nie możesz się już doczekać. Wysyłka będzie od ręki, czy trzeba poczekać?

Czekam już drugi miesiąc i miało być w domu na święta. Wczoraj napisałem bezpośrednio do SBIGa, zobaczymy co odpowiedzą. Wcześniej rozmawiałem z dystrybutorem.

Filterki czekają, a tu koła nie widać dobrze, że pogoda mnie nie stresuje

 

 

 

Edytowane 19 Grudnia 2010 przez JaLe

[misiekc]

To prawda, ze Zima jest niezla na kompletowanie setupu. Gorzej jak juz wszystko dotrze i na 20* mrozie trzeba to wyregulowac. BTW, tez czekam na przesylke od Iana

[JaLe]

Właśnie na AN opublikowałem zdjęcie w pełnej rozdzielczości skompresowane tylko o 50% a to 1.57 MB

 

http://www.astronoce.pl/galeria/20101227_1293481378_775455782.jpg

[JaLe]

Koło filtrowe mam już od kilku tygodni. Niestety nie ma pogody. Wczoraj udało mi się wykonać niewielką próbę z filtrami. Fotografowałem w zenicie, bo smog był tak potężny, że nie widziałem Wielkiej Niedźwiedzicy. Nie wiem też jaką gwiazdkę fotografowałem, gdyż nie mogłem zalignować setupu. Powinna to być Capella.

Kamerka mnie zadziwia, bo podczas takiej ekstremalnej fotografii nie myślałem, że załapie się cokolwiek. Fotografowałem bez guidu Rubinarem. Zdjęcie bez darków i flatów (winietowanie było spore, bo jednak smog działa jak potężny filtr)

 

Zdjęcie testowe i wydaje mi się, że muszę obrócić filtr B, bo daje odblaski.

[sumas]

myślisz, że filtry mają jednostronną powłokę antyodblaskową?

a w ogóle jakiej firmy masz filtry?

bo może to byś problem warstw szyby komory kamery

 

kiedyś opisany tu: http://www.astrodon.com/articles_faq/articles_faq/press_release:391,355,49

[JaLe]

myślisz, że filtry mają jednostronną powłokę antyodblaskową?

a w ogóle jakiej firmy masz filtry?

bo może to byś problem warstw szyby komory kamery

 

kiedyś opisany tu: http://www.astrodon....ease:391,355,49

 

Tak właśnie uważam, że strona jest ważna. Dlatego, że patrząc na filtr z jednej strony widzę serie odbić - taką jak gdyby studnie składająca się z kręgów.

Posiadam 36 mm filtry Badera.

 

 

 

[JaLe]

Zrobiłem kolejny eksperyment z obróconym filtrem B. Efekt aureolki pozostał:

[mpwt]

A może problem leży po stronie Rubinara?

[JaLe]

A może problem leży po stronie Rubinara?

 

 

Nie, bo to tylko na kanale niebieskim występuje.

 

 

[mpwt]

Nie, bo to tylko na kanale niebieskim występuje.

 

Ale to nie zaprzecza temu, że to może być problem Rubinara

[Adam_Jesion]

Ale to nie zaprzecza temu, że to może być problem Rubinara

To może i nie zaprzecza, ale wielkość tego "obwarzanka" na pewno temu zaprzecza! Przecież jego wielkość jest ściśle związana z odległością powierzchni (od matrycy), która powoduje odbicie. Inaczej mówiąc, mierząc wielkość kółka można bardzo dokładnie oszacować odległość od matrycy. Im bliżej matrycy, tym "obwarzanek" mniejszy.

 

W tym wypadku wielkość odpowiada odległości do filtrów (na oko). Problem w tym, że jest to prawdopodobnie odbicie wtórne, to znaczy, że światło odbija się od spodniej strony filtra (wielokrotnie), uprzednio odbijając się od szyby na matrycy (niestety - dosyć częsta przypadłość sbiga, o ile nie standardowa).

[JaLe]

To może i nie zaprzecza, ale wielkość tego "obwarzanka" na pewno temu zaprzecza! Przecież jego wielkość jest ściśle związana z odległością powierzchni (od matrycy), która powoduje odbicie. Inaczej mówiąc, mierząc wielkość kółka można bardzo dokładnie oszacować odległość od matrycy. Im bliżej matrycy, tym "obwarzanek" mniejszy.

 

W tym wypadku wielkość odpowiada odległości do filtrów (na oko). Problem w tym, że jest to prawdopodobnie odbicie wtórne, to znaczy, że światło odbija się od spodniej strony filtra (wielokrotnie), uprzednio odbijając się od szyby na matrycy (niestety - dosyć częsta przypadłość sbiga, o ile nie standardowa).

 

Co ma SBIG do tego , raczej filtr jest przyczyną. W astrodonie tego nie widziałem tutaj widać wielokrotne odbicie w samym filtrze - cos na kształt transportera między ziemią , a piramidą w gwiezdnych wrotach

Widać to tylko w filtrze niebieskim w innych nie.

 

Postaram się to sfotografować, albo pokazać na rysunku.

 

Z obliczeń wynika, że halo ma 40 pixeli pomnożymy prze wielkość pojedynczego czujnika czyli 40 x 0.0054 = 0.216

 

0.216 X światłosiła czyli 4.5 = 0.972 ponieważ sa dwa odbicia pomnożę przez dwa x 2 = 1.944 co daje w przybliżeniu grubość filtra, który przypomnę w Baaderze wynosi 2 mm.

 

Hm, a może się mylę

 

 

 

 

Edytowane 31 Stycznia 2011 przez JaLe

[Adam_Jesion]

Co ma SBIG do tego , raczej filtr jest przyczyną.

Co ma Sbig do tego? Zapytaj Sbiga, Baadera, Astrodona (choć sam wyraźnie pisze - w teście powyżej), że w kamerach pewnej marki nie dostrzega halo na swoich filtrach), albo użytkowników innych producentów, dla których problem halo nie istnieje.

 

Dlaczego w niebieskim? Większość kamer ma wyjątkowo wysoką sprawność w tym widmie, tak samo większość filtrów ma dosyć wysoką "wagę" dla niebieskiego. To sprawia, że przy takich samych czasach niebieski kanał jest znacząco mocniej doświetlony. Dlatego w innych tak mocno nie widzisz.

 

Treści w tym temacie w internecie jest bardzo wiele. Niestety - nie znajdziesz rozwiązania swojego problemu, tak samo, jak i tysiące innych walczących. Jedyne co możesz zrobić, to poszukać filtrów, które akurat z tymi szybami, które masz w swojej kamerze, dadzą najmniejsze refleksy.

 

Radzę sobie odpuścić i po prostu przymknąć oko na ten problem, tym bardziej, że masz świetną kamerkę, którą możesz cuda robić. Możesz też nauczyć się sprawnie retuszować takie halo w Photoshopie.

[Adam_Jesion]

0.216 X światłosiła czyli 4.5 = 0.972 ponieważ sa dwa odbicia pomnożę przez dwa x 2 = 1.944 co daje w przybliżeniu grubość filtra, który przypomnę w Baaderze wynosi 2 mm.

 

Jeżeli dobrze policzyłeś, to będzie cover slip na matrycy.

 

Since the filters and the chamber glass are all 3 mm thick, and the distances between the chamber glass and the filters or the detector cover slip are in the 9-10 mm range, the only spacing that is consistent with this calculation is a reflection between the coverslip and the CCD.

Edytowane 31 Stycznia 2011 przez Adam_Jesion

[Adam_Jesion]

Żeby coś Ci pomóc, to po inwigilacji rozwiązania, widzę następujące:

- Astrodon Tru-Balance Gen 2 LRGB (nowa generacja)

 

Tu mam przykład, jak sprawują się z Twoim Sbigiem:

http://www.abmedia.com/astro/current/M45-LRGB-130EDF.html

 

Nie jesteś jedyny, który z tym walczy. Niestety, większość filtrów w tych kamerach daje silne refleksy między szybą na matrycy, a samym filtrem. Ewidentnie się nie lubią. Tu masz większy wątek w tym temacie:

http://tech.groups.yahoo.com/group/ap-ug/message/53101

[Lysy]

Moim zdaniem nie należy się tym aż tak przejmować przede wszystkim jest to niskobudżetowa kamera

i pewne niuanse za sobą to pociąga, trudno spodziewać się tu wodotrysków technologicznych za taką cenę.

Z filtrem który wskazał Adam w M45 można się doszukiwać refleksów już naprawdę na siłę.

Wielki czip to podstawowe zalety tych konstrukcji, efekty są zbliżone w różnych kamerkach

opartych o KAF8300 i zdecydowanie więcej zależy tu od umiejętności astrofotografa niż od samej konstrukcji ccd.

 

SBIG-owi i tak pomimo wpadek (na początku produkcji z nieefektywnym chłodzeniem) z tą konstrukcją należą się pieśni pochwalne ponieważ jako topowa firma segmentu zastosowała tu wyjątkową jak na tę firmę politykę cenową.

 

Ad same fotki:

Jestem pod wrażeniem samych efektów z rubinara z f/4 trochę może i nie jest to ultrasharp stałka canona 200/f4

ale ciepłe miękkie fotki mają swój urok i piękny klimat . Myślę że powinieneś wstrzelić się w dłuższe czasy i pociągnąć

obiekty DS z tym szkiełkiem.