AstroTAbak - Astronomiczny Teleskopowy Abakus (kalkulator)

Puhacz · 22 Marca 2012

Hej!

Chciałem przedstawić i poddać ocenie przydatności program AstroTAbak 3.0:

http://www.sowson.ksknet.pl/download/ftp/AstroTAbak.zip

UWAGA: program należy wypakować na dysk przed uruchomieniem!

Przykładowy zrzut przedstawia kadr HiHa na matrcy Canon350D przez Newtona 150/750 mm:

Program przelicza wybrany set-up jako wynik wzracając praktycznie wszystkie możliwe parametry (źrenica, powiększenie, rozdzielczość, średnica dysku Airy'ego, przekątna pola widzenia/ matrycy itp). Dodatkowo wyświetla wybrane fotografie (aktualnie baza ok. 70 zdjęć róznych obiektów US i DS) ukazując ich wielkość oraz (to najnowsza funkcja w zasadzie w trakcie dopracowywania) rzeczywisty wygląd (tryb REAL).

Tryb real powoduje symulację widoku w okularze z uwzględnieniem nie tylko wielkości wzg. pola widzenia ale również:

- zasięgu gwiazdowego w okolicy obiektu

- jasności obiektu

- apertury

- powiększenia

Jest to piersza przymiarka (nie licząc tysiąca poprzednich nieoficjalnych) do zmierzenia się z problemem dostrzegalności obiektów. Niestety posiadam zbyt małą bazę (w sumie to prawie nie posiadam) relacji widzialności różnych obiektów w różnych warunkach atmosferyczno/sprzętowych. Starzy i średnio starzy, a nawet początkujący wyjadacze mogą się śmiać, ale jeśli ktoś kto zamierza dopiero kupić telep i zobaczy (z grubsza) co będzie w okularze to może spowoduje o jedno mniej ogłoszenie na giełdzie w stylu "sprzedam nową Syntę jeszcze na gwarancji....."

Pozdrawiam!

Edytowane 22 Marca 2012 przez Puhacz

Pav1007 · 22 Marca 2012

Hej,

niestety wyskakuje mi informacja, że "Błąd wprowadzonych danych" - w pliku ini zmieniłem umiejscowienie programu, ale błąd nadal występuje.

loki_p · 22 Marca 2012

niestety wyskakuje mi informacja, że "Błąd wprowadzonych danych" - w pliku ini zmieniłem umiejscowienie programu, ale błąd nadal występuje.

Mam dokładnie to samo.

midimariusz · 22 Marca 2012

Bardzo fajny programik.

Przydałaby się jeszcze funkcja Light Polution.

Drugą przydatną funkcją byłaby opcja FullScren dla zdjęć.

Szkoda, że nie ma opcji zapisania zestawów okularów - takich jak się posiada.

Przydała by się też funkcja dodawania różnych filtrów.

M76 - źle pokazuje zdjęcie (tryb Relity).

Veil - źle pokazuje

M11 - kiepskie zdjęcie

Planety lepiej widać w wizualu niż w symulatorze. Są trochę większe i widać więcej szczegółów.

------------------

U mnie chodzi bez problemu (Win XP).

Edytowane 22 Marca 2012 przez midimariusz

Puhacz · 22 Marca 2012

Hej!

Problem zapewne jest w przecinkach - myślałem że go już rozwiązałem ale zapomniałem o ostatniej rzeczy (predefiniowane wartości). Są już poprawione (link uaktualniony) i programik juz powinien działać u kolegów co mieli problemy (czy macie w systemie ustawiony znak dziesiętny jako kropkę?). Za utrudnienia przepraszam.

Funkcja Light Pollution to nic innego jak zasięg gwiazdowy w miejscu obserwacji, chyba tak?

Planuję dorobić opcję "Filtr ALP" która będzie sztucznie podwyższać zasięg i zwiększać nieznacznie kontrast symulowanych obiektów.

Full screen w pewnym sensie już był ale jest akutalnie wyłączony bo kompletnie niedopracowany - polegało to na wyświeteleniu widoku okularu w takiej skali by oglądany obraz z odległości przekątnej okienka odpowiadał widokowi w okularze. Pracuję nad tym dalej....

Jeśli pokazuje źle obiekty to bardzo proszę o info: czy jest za jasny/ciemny, czy kontrast jest za mały/duży itp. Wtedy będę mógł wprowadzić odpowiednie korekty. Generalnie sprawa nie jest prosta bo każda fotka jest inna i pomimo przypisania jasności do każdego obiektu mogą być rozbieżności.... ale też pracuję nad tym!

Jeśli chodzi o plantety to należy pamiętać że ich wielkość jest pokazana w stosunku do pola widzenia okularu. Jeśli mamy okular np. 70 stopni do proporcjonalnie planteta jest mała nawet przy 200x aby proporcje zostały zachowane. Hm...: widzę że jadnak tryb "pełnoekranowy" musi być....

Dziękuję za krytykę i proszę o jeszcze!

Pozdr!

Pav1007 · 22 Marca 2012

Problem zapewne jest w przecinkach - myślałem że go już rozwiązałem ale zapomniałem o ostatniej rzeczy (predefiniowane wartości). Są już poprawione (link uaktualniony) i programik juz powinien działać u kolegów co mieli problemy (czy macie w systemie ustawiony znak dziesiętny jako kropkę?). Za utrudnienia przepraszam.

Tak, mam ustawiony jako znak dziesiętny kropkę a nie przecinek.

Tym razem mam błąd "nie można otworzyć pliku z danymi sprzętu..."

P.

Puhacz · 22 Marca 2012

Tym razem mam błąd "nie można otworzyć pliku z danymi sprzętu..."

Ah! zapomniałem dodać informację że archiwum należy wypakować na dysk i dopiero wtedy uruchomić. Uruchomienie wprost z zipa wywala właśnie ten błąd - niebawem dorobię prosty instalator i problemu tego nie będzie... Mam nadzieję że to pomogło?

Pav1007 · 22 Marca 2012

Puhacz :-)

Błagam Cię :-)))

Takie elementarne rzeczy to wiem :-)

Archiwum wypakowałem do katalogu, w pliku ini wpisałem ścieżkę dostępu do programu i dostaję taką zwrotkę :-)

Zmiana , na . w plikach txt (ze sprzętem) też nie rozwiązuje tematu :-(

Dobra... już działa - już wiem w czym leżał błąd (po mojej stronie) :-)

Edytowane 22 Marca 2012 przez Pav1007

loki_p · 22 Marca 2012

Tak, miejscem dziesiętnym jest kropka. Po poprawce działa.

Zmiana apertury nie wplywa w żaden sposób na obrazek. Tak ma być?

midimariusz · 22 Marca 2012

Myślałem jeszcze o możliwości dodaniu filtrów OIII i UHC.

Przesyłam screeny.

Wszystkich zdjęć nie sprawdzałem.

Ale i tak programik mi się bardzo podoba!

Puhacz · 22 Marca 2012

Dzięki za uwagi i wyłapywanie błędów! :notworthy:

W Veilu był błędnie podany parametr szerokości pola i jasności (powinna je rozdzielać literka "m") i program powiększył veila 10x bardziej niż powinien a jasność przybrał przypadkową stąd bzdury w podglądzie..... Już jest poprawione!

Hantelki są OK! Jeśli nie zmieniłeś teleskopu to w aperturze 100 są na granicy widzialności... w 200 mm i zasięgu 6 mag widać już ją bardzo ładnie! Kaczka faktycznie jest kiepska - akurat tylko taką fotą dysponuję... sukcesywnie będę dokładał nowe (minimum to cały Messier i ok. 100 NGC) i wymieniał te kiepskie...

Apertura oczywiście że ma wpływ (lekko pojaśnia pole i lekko poprawia kontrast) - różnica nie do zauważenia zmienijąc przyciskiem co 1 mm: za to łatwo zauważyć wpisując z ręki np. 100 mm a potem np. 200 labo 300 - od razu widać wtedy różnicę! Pytanie: czy różnica odzwierciedla faktyczną (ja mogę się jedynie odnieść do 100 i 150 mm czyli do tego czym dysponuję).

Dzięki Wam program będzie coraz lepszy! :Salut:

pozdr!

milosz · 22 Marca 2012

Hantelki są OK! Jeśli nie zmieniłeś teleskopu to w aperturze 100 są na granicy widzialności... w 200 mm i zasięgu 6 mag widać już ją bardzo ładnie! Kaczka faktycznie jest kiepska - akurat tylko taką fotą dysponuję... sukcesywnie będę dokładał nowe (minimum to cały Messier i ok. 100 NGC) i wymieniał te kiepskie...

Katalog Messiera:

http://astrobin.com/explore/messier/

Oczywiście nie wszystkie zdjęcia mają odpowiednią licencję, rozmiary, kolory itp. Ale na pewno coś wybierzesz, a pewnie i autorzy zdjęć nie odmówią Ci prawa do wykorzystania, jeżeli poprosisz

Pozdrawiam,

milosz

Puhacz · 23 Marca 2012

Katalog Messiera:

http://astrobin.com/explore/messier/

Hej!

Gdzieś już tę stronkę widziałem ale linka zagubiłem... dzięki! Szczerze mówiąc sądziłem że uda mi się uzyskać komplet fotek z krajowego podwórka jednak wbrew pozorom nie wszyscy są chętni.... (mimo że program ma być 1000% darmowy na zawsze i wogóle...). Chyba jednak będę zmuszony skożystać z astrobin'a. Mam pytanko: angielskim technicznym władam jakoś że ujdzie ale te opisy licencji są mi kompletnie niezrozumiałe. Poza pierwszą licencją (All rights reserved!) cała reszta to enigma (a nie chciałbym by ani jedna fota była nielegalna...). Może ktoś wie (tzn na pewno wie tylko czy powie) co oznaczają pozostałe opcje licencji?

Dzięki i Pozdr!

milosz · 23 Marca 2012

http://creativecommons.pl/wybierz-licencje/

Wydaje mi się, że nie możesz używać fotek ze znaczkiem "=" (no derivative work). Pozostałe powinny być OK, pod warunkiem, że podasz, kto jest autorem. Ale 100% pewności nie mam.

Pozdrawiam,

milosz

ZbyT · 23 Marca 2012

ryzykowna sprawa

moim zdaniem lepiej nie korzystać z cudzych fotek bez wyraźnej i do tego pisemnej zgody autora

można się nabawić problemów ... i to zupełnie niepotrzebnie

napisz prośbę na forum w dziale astrofotografia i wyjaśnij do czego Ci to potrzebne, a nie powinieneś mieć większych problemów ze zdjęciami

uwidocznienie autora zdjęcia wydaje się oczywiste bo w końcu ktoś włożył w fotkę sporo pracy i wiedzy więc trzeba mu się jakoś odwdzięczyć

pozdrawiam

LucAn · 23 Marca 2012

Ten wątek pojawił się już wcześniej na astromaniaku i "pomagaliśmy" Puhacz'owi przedstawiając uwagi, sugestie, błędy itp.

Największy problem miał ze zgromadzeniem fotek obiektów. Fotki pochodzą od naszych kolegów zajmujących się astrofoto, którzy pozwolili je wykorzystać.

Ponieważ Puhacz'owi nie wypada utyskiwać, parę słów na ten temat.

Fotki były z różnych teleskopów (ogniskowa), różnych matryc (wielkość pixela, rozmiar matrycy), w różnej rozdzielczości etc. etc. ...

I chylę czoła przed pracą jaką w to włożył. Nie można się zatem dziwić, że fotka np. 600x480 powiększona kilkanaście czy kilkadziesiąt razy pokazuje pixele. To sprawa materiału wyjściowego.

...Szkoda, że nie ma opcji zapisania zestawów okularów - takich jak się posiada.

Nie wiem, czy już do tego doszedłeś, ale można dodawać swoje teleskopy, okulary, matryce w podkatalogu Sprzęt w odpowiednich plikach tekstowych, przy zachowaniu ustalonego formatu.

Puhacz, słowa uznania.

midimariusz · 23 Marca 2012

Nie wiem, czy już do tego doszedłeś, ale można dodawać swoje teleskopy, okulary, matryce w podkatalogu Sprzęt w odpowiednich plikach tekstowych, przy zachowaniu ustalonego formatu.

Rzeczywiście bardzo pożyteczna rzecz. Wystarczy pozmieniać w pliku tekstowym.

Coraz bardziej podoba mi się ten program!

Edytowane 23 Marca 2012 przez midimariusz

Puhacz · 23 Marca 2012

Hej!

Z tymi licencjami "creative commons" to faktycznie jest wszystko zestandaryzowane - kiepsko szukałem. Teraz jest wszytko jasne i jeśli zoomowanie zdjęcia uznać za ingerecję w jego wygląd to musi być bez "no derivatives".... Zaraz założę posta w astrofoto z prośbą - może kilka nowych fotek wpadnie do programu?

Dzięki za słowa uznania! Z fotami jest tak że każda musi być zmierzona (szerokość pola w minutach) i zestandaryzowana - z tym jest ciężko gdzyż gwiazdy zazwyczaj są punktowo jaśniejsze niż DSy więc wpisywanie na pałę ich jasności z katalogu do pliku (w uzgl. powierzchni) kiepsko odwzorowuje ich wygląd faktyczny stąd na razie nie wszystkie wyglądają dokładnie tak jak w realu - choć tak naprawdę jeszcze większe znaczenie ma np. jasność monitora albo doświadczenie obserwatora (jeden żuci okiem i nie widzi nic a drugi powie że "piękne ramiona się wyłaniają z tła"...)

Z okularami (jak i całym pozostały sprzętem) to myślę że zrobię tzw "ulubione okulary" albo "okular standardowy" (aparat standardowy czy teleskop). Myślę nad tym.

Jeśli zauważycie że brakuje czegokolwiek to dajcie info - dopiszę!

Pozdr!

Puhacz · 18 Listopada 2012

Witam!

Chciałem zachęcić do przetestowania bądź korzystania z ostatniej wersji AstroTAbak v3.2:

http://www.sowson.ksknet.pl/download/ftp/AstroTAbak.zip

Od ostatnio prezentowanej wersji są ogromne zmiany, wymienię te największe:

- filtr ALP

- masa nowych matryc i aparatów w bazie

- uzupełniony help

- zmieniony algorytm wplywu apertury, powiększenia, jasnosci i zasiegu na widok ostateczny w trybu REAL

- optymalizacja szybkosci REAL oraz usunięte drobne błedy (zmiana koloru i takie tam)

- zmiana koloru tla wraz z kolorem tla zdjecia (wrazenie wiekszej fotki)

- mozliwosc ustawienie standardowego pokazywania symulacji widoku/kadru/trybu real

- kompletny katalog Messiera w bazie obiektow!

- dodano przyciski wyboru obiektów: poprzedni/następny

Jeśli macie zdjęcia nie ujęte w programie i zgadzacie się na ich wykożystanie - ślijcie!

Jeśli macie sprzęt nie ujęty w bazie - ślijcie jego parametry!

Pozdrawiam!

midimariusz · 18 Listopada 2012

Super!

Naprawdę kawał dobrej roboty!

Coś w dziwnej kolejności pokazuje Messiery: 48,49,4,50,51.

KamilloSW · 20 Listopada 2012

Dotarłem tu przypadkiem , ale bardzo się z tego cieszę .Jak dla zupełnego amatora ,program super

Puhacz · 22 Listopada 2012

Hej! Dzięki!

Właśnie zaczynam pracę nad:

- algorytmem sortowania (bo sortowanie systemowe jak widać jest, co najmniej, mało intuicyjne)

- poprawą widoku niektórych obiektów których REAL mało odpowiada rzeczywistości (np. M101, M31 i parę innych)

- pole okularu będzie wpływać bezpośrednio na wielkość okręgu ograniczającego (niebieskieg)

- poprawa działania filtur ALP

- .... i kilka innych pomysłow w miarę wolnego czasu.

Pozdr!

PS: jeśli macie aparat/kamerkę czy okular/teleskop nie ujęty w bazie sprzętu, proszę prześlijcie ich parametry abym

mógł kompletować bazę!

Edytowane 22 Listopada 2012 przez Puhacz

zbuffer · 22 Listopada 2012

Programik fajny ale widoki niezbyt realistyczne jak na razie.

Myślę, że najbardziej razi ostrość obrazu. Mgławice w teleskopie nigdy nie mają tak wyraźnych konturów.

Proponuję Ci nie tylko przyciemniać widok ale również go rozmywać w miarę jak apertura teleskopu maleje. Zresztą przy Barlow'ach też.

Idealnie byłoby przy tym zadbać o zachowanie ostrych gwiazd - kwestia oddzielenia ich od tła przed rozmyciem.

Nie wiem czego używasz do obróbki obrazu ale przy wykorzystaniu biblioteki OpenCV miałbyś wszystkie potrzebne funkcje przetwarzania obrazów.

BTW gwiazdy raczej nie powinny być przyciemniane tak samo jak mgławica po w ich przypadku im wyższe powiększenie tym wyraźniej są widoczne, bo niebo jest ciemniejsze.

Edytowane 22 Listopada 2012 przez zbuffer

Puhacz · 24 Listopada 2012

Z tymi gwiazdami to oczywiście jest jakis problem ale....

Od pewnego powiększenia gwiazdy też już ciemnieją (gdy jest przekroczona zdolność rozdzielcza teleskopu).

Do obróbki uzywam własnych algorytmów, dość prostych zresztą - do wykozystania zewnętrznych bibliotek to za wysokie schody....

Stąd też odseparowanie np. mgławicy od otaczających ją gwiazd dla mnie jest na razie nie do przeskoczenia!

Zresztą, tak na swoją obronę, zapytam: jeśli REAL będzie działał perfekcyjnie, to po co by nam teleskop?

Pozdr!

zbuffer · 24 Listopada 2012

Zresztą, tak na swoją obronę, zapytam: jeśli REAL będzie działał perfekcyjnie, to po co by nam teleskop?

Dziwne stwierdzenie. Przecież program ma pokazywać jak typowe obiekty wyglądają przez teleskop.

To tak jakbyś powiedział "po co nam samochód jak mamy realistyczną symulację?"...

Ja zrozumiałem, że program powstaje po to, by pokazać osobom które teleskopu nie posiadają, jakie mogą zobaczyć przez taki a taki sprzęt widoki, zanim go kupią.

Nie widzę specjalnego związku pomiędzy patrzeniem na parę obiektów na ekranie komputera a podziwianiem nieba przez teleskop - to są przecież zupełnie inne wrażenia.

Co do bibliotek zewnętrznych to naprawdę nie jest takie skomplikowane. Zawsze są do tego jakieś przykłady użycia i tutoriale.