SCT - wady i zalety

[jolo]

Rozważam sobie tak i dumam nad następcą mojego 6" newtona i przyszła pora na rozważenie SCT. Chyba niewielu jest użytkowników tego typu instrumentów w naszym kraju, ale prosiłbym o jakieś opinie na ich temat. Biorąc na tapetę np SCT 9.25 albo 11" to widzę takie zady i walety:

- niewielkie rozmiary i waga w porównaniu do innych instrumentów o podobnej aperturze

- bardzo dobry do obserwacji planetarnych i Księżyca

- dobry do DSów

- wygodne obserwacje na paralaktytku

- będzie się nadawał do astrofoto (w moim przypadku - ponieważ jednak nastawiam się na niewielkie obiekty). Z chipem 8300 i reduktorem 6.3 otrzymam (dla modelu 11") skalę 0.63 i 1.26"/px przy bin1 i bin2 przy zadowalającym polu widzenia 35x26'

- brak spajków (efekt APO )

- mniejsze wymagania co do okularów (w porównaniu ze światłosilnymi instrumentami)

 

Ale:

- wolno się chłodzi (Damian Peach pisze że modele 14" w ogóle nie dają się schłodzić w sensownym czasie)

- wrażliwy na rosę - trzeba dorobić odrośnik, nie wiem czy opaski grzejne się sprawdzają

- chybotliwe LG przy ustawianiu ostrości (głównie przy zmianie kierunku) choć podobno jest już lepiej w nowych Celestronach)

- średnia sprawność optyczna (dwa lustra + płyta)

- wysoka cena

 

A jak Wy to widzicie?

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1006_Celestron-C11-SC-XLT---280-2800mm-Schmidt-Cassegrain-OTA.html

[Pav1007]

- będzie się nadawał do astrofoto (w moim przypadku - ponieważ jednak nastawiam się na niewielkie obiekty). Z chipem 8300 i reduktorem 6.3 otrzymam (dla modelu 11") skalę 0.63 i 1.26"/px przy bin1 i bin2 przy zadowalającym polu widzenia 35x26'

Rozumiem, że ASA DDM też kupujesz :-)))) bo skala 0,63"/px jest, że tak to ujmę - niebywale wymagająca :-)

 

P.

[Tadeopulous]

pewnie będzie prowadzenie ręczne

 

sorki nie mogłem się powstrzymać od OTa

[Tadeopulous]

a waracając do meritum - nie zapominaj o FASTSTAR'ze

 

jeśli jest mała kamera - w sensie obudowy i jej wymiarów albo te walcowate QHY8 itd

jak dla mnie f2 takiego ustrojstwa przemawia do wyobraźni choć ustawianie ostrości .....

[JacekE]

 

Ale:

- wolno się chłodzi (Damian Peach pisze że modele 14" w ogóle nie dają się schłodzić w sensownym czasie)

- wrażliwy na rosę - trzeba dorobić odrośnik, nie wiem czy opaski grzejne się sprawdzają

- chybotliwe LG przy ustawianiu ostrości (głównie przy zmianie kierunku) choć podobno jest już lepiej w nowych Celestronach)

- średnia sprawność optyczna (dwa lustra + płyta)

- wysoka cena

 

ad 1. Przesada

ad 2. Nieprawda miałem do ubiegłego miesiąca 3 lata C11 w 90 % wystarczał odrosnik - kilka razy użyłem grzałki na płycie

ad 3 Zależy na jaki egzemplarz trafisz. najlepszym rozwiązaniem jest wyciąg z gwintem SCT np GSO - piekne kadrowanie i idealna precyzja ostrzenia. (osobiście polecam do ostrzenia LG IMI motofocus na pilot lub USB) i poczciwy motorek Synty na wyciągu.

ad 4. Ne wydaje mi się, moim skromnym zdaniem (troszkę się w życiu napatrzyłem) oceniam na 4+

ad 5. Można trafić ,,dobrą cenę" - wysoka ale zainwestowane pieniążki nie są wywalone, super niemal uniwersalna maszynka i do obserwacji US i DSO o avikowaniu US nie wspomnę, choć wprawni astro-fotograficy potrafią ,,zrobić" piękne DSO.

Wszystko to napisałem z autopsji, miałem 6, 8, i 11"

[jolo]

a waracając do meritum - nie zapominaj o FASTSTAR'ze

Też myślałem o tym - ale jest to dość drogie i nie znalazłem jakiś jednoznacznie pozytywnych opinii. Może dlatego że drogie to niepopularne... jeszcze poszukam

 

Rozumiem, że ASA DDM też kupujesz :-)))) bo skala 0,63"/px jest, że tak to ujmę - niebywale wymagająca :-)

Nastawiam się raczej na bin2 (18mag w 30 sekund przy 11" ), a nasz krajowy seeing stabilizuje takie wymagania na dużo niższym poziomie

[jolo]

ad 5. Można trafić ,,dobrą cenę" - wysoka ale zainwestowane pieniążki nie są wywalone, super niemal uniwersalna maszynka i do obserwacji US i DSO o avikowaniu US nie wspomnę, choć wprawni astro-fotograficy potrafią ,,zrobić" piękne DSO.

Wszystko to napisałem z autopsji, miałem 6, 8, i 11"

 

No właśnie, nie chciałem tego pisać w pierwszym poście od razu, ale też zaczynam myśleć o SCT jako uniwersalnym sprzęcie, choć mało popularnym po tej stronie Atlantyku.

[zbignieww]

ad 2. Nieprawda miałem do ubiegłego miesiąca 3 lata C11 w 90 % wystarczał odrosnik - kilka razy użyłem grzałki na płycie

Chyba też nie do końca prawda Być może C11, jako że ma większą masę, dłużej wytrzymuje bez zaroszenia. Z C6 miałem często kłopoty, mimo że miał porządny odrośnik. Ale też wpływ na to mają warunki lokalne: wilgotność powietrza, szybkość wypromieniowywania ciepła itd

[JacekE]

. Ale też wpływ na to mają warunki lokalne: wilgotność powietrza, szybkość wypromieniowywania ciepła itd

 

Mieszkam nad samym morzem

[frugosław]

Miałem SCT 8 Meade i już go sprzedałem. Za dużo było kłopotów.

problemy:

-bez odraszacza i grzałki nie mogłem go używać ( w pobliżu wilgotna łąka)

-problem z ustawieniem na Polarną (miałem widły)

-bardzo wrażliwy na turbulencje powietrza. W zimie obserwacje z balkonu to duży problem. Ciepłe powietrze płynące z okien sąsiadów niżej mieszkających wręcz uniemożliwiają obserwacje.

-za ciemny do DS'ów

-długi czas chłodzenia (w zimie kilka godzin) ale jest na to sposób, trzymanie cały czas teleskopu np w skrzyni za oknem.

zalety:

-wspaniały do obserwacji Księżyca, szczególnie przez bino

-dobry do planet pod warunkiem doskonałej kolimacji

-wspaniałe widoki gromad kulistych

[jolo]

Dzięki za uwagi. Ja planuję raczej go (albo cokolwiek innego ) powiesić na paralaktyku i obserwować z ogródka i trzymać go w chłodzie cały czas, więc część z tych rzeczy odpadnie, zostanie jedynie roszenie...

Edytowane 21 Listopada 2013 przez jolo

[JacekE]

Jeśli komuś przeszkadza czas chłodzenia (dla mnie jest to dziwne - zobaczcie przy okazji z Maczkiem ile to trwa ) to tu są sposoby na przyspieszenie http://www.nauka.rk.edu.pl/w/p/amatorski-wentylator-teleskopow-sct/ http://www.nauka.rk.edu.pl/w/p/miniaturowy-wenylator-do-chlodzenia-tuby-sct/

Edytowane 21 Listopada 2013 przez Jacekerbel

[rambro]

Do wad można dodać jeszcze:

- trudną kolimację. Jednak nie trzeba jej robić tak często jak w Newtonie.

- koma poza osią (bez dodatkowego reduktora/korektora). Korektor Schmidta redukuje aberrację sferyczną. Przed zakupem rozejrzałbym się za odpowiednim, bo piszą na necie, że ten standardowy nie jest najlepszy.

Co do parowania korektora, w moim teleskopie z korektorem Maksutova sam odrośnik w wilgotne noce wytrzymuje 30-40 min. Grzałka jest niezbędna, ale łatwo ją samemu zrobić. Jako regulator mocy grzałki najprościej wykorzystać ściemniacz oświetlenia LED.

Zalety to jak wymieniono małe gabaryty, waga, uniwersalność, brak wielkich spajków - ale minimalne pewnie i tak będą od mikrosoczewek na matrycy KAF8300.

 

Odnośnie hiperstar itp. "przyspieszczacze" do f2 to moim zdaniem ma sporo wad, ciężko zmieniać filtry bo koło filtrowe jest za duże - odpada automatyzacja, kable do kamerki to dodatkowa dyfrakcja, trudna kolimacja. Może do kamerki kolor lepiej się nadaje takie rozwiązanie.

 

 

 

[M-A-X]

Nie wiedzialem, ze rosa, turbulencje atmosferyczne i otwarte okna u sasiadow to wady sct.

[jolo]

Nie wiedzialem, ze rosa, turbulencje atmosferyczne i otwarte okna u sasiadow to wady sct.

Hehe, muszę to jeszcze przemyśleć

 

koma poza osią (bez dodatkowego reduktora/korektora). Korektor Schmidta redukuje aberrację sferyczną. Przed zakupem rozejrzałbym się za odpowiednim, bo piszą na necie, że ten standardowy nie jest najlepszy.(...)

Widziałem w necie kilka modeli, jest np Antaresa f/6.3 również. Czy ta koma jest na tyle dokuczliwa że warto też zakładać korektor do obserwacji wizualnych?

[JacekE]

Do wad można dodać jeszcze:

- trudną kolimację. Jednak nie trzeba jej robić tak często jak w Newtonie.

 

Jest bardzo prosta dla dwóch osób lub dla jednej z podłączoną kamerką.

Najważniejsze to - śrubami kolimacyjnymi wykonujemy mikroskopijne ruchy. Przez 3 lata posiadania C11 kolimowałem 1 raz.

A tu proszę wzór do kolimacji na gwiazdce.

[rambro]

Czy ta koma jest na tyle dokuczliwa że warto też zakładać korektor do obserwacji wizualnych?

 

Najlepiej jakby wypowiedział się posiadacz takiego SCT. Myślę, że, że głównie z długoogniskowymi okularami typu Nagler 31mm, który ma średnicę diafragmy pola 42mm może być zauważalne.

 

Odnośnie reduktorów jest test na angielskim forum:

http://stargazerslounge.com/topic/128928-sct-reducercorrector-test/

 

Zobacz jeszcze strony tych producentów:

 

http://starizona.com/acb/Starizona-SCT-Corrector-P3230C0.aspx

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3291_Image-Corrector---0-8x-Focal-Reducer-for-Schmidt-Cassegrains.html

 

http://www.astrosysteme.at/eng/correctors_sc.html

http://www.astrosysteme.at/images/Corr_2Zoll_Schmidt-Cassegrain-Red.pdf

Edytowane 21 Listopada 2013 przez amber

[M-A-X]

Ja akurat bardzo lubię swojego C-11. To jest starszy model bez HD. Moim zdaniem najbardziej uniwersalny sprzęt jaki można sobie wyobrazić. Mam do wyboru f-10, f7,5 z korektorem Starizona, f-6,3 z korektorem Celestron i mój ulubiony f-2 Hyperstar też Starizona. Czasy skrócone 30krotnie w stosunku do f-10. Wady tak skorygowane ,że nie widzę różnicy z HD i płaskie pole i gwiazdki punktowe do krawędzi nawet przy matrycy 25mmx16mm. Faktycznie kolo filtrowe by zabrało sporo światła. Można by spróbowac z szyną filtrowa. Do tego suszarka za 15 zł kupiona w Biedronce

[JacekE]

Proponuję tym, którzy nie zetknęli się z tą konstrukcja organoleptycznie poczytajcie ten artykuł.

To super teleskopki i tyle - Posiadałem 3 i C11 nie był ostatnim

 

Edytowane 21 Listopada 2013 przez Jacekerbel

[jolo]

Proponuję tym, którzy nie zetknęli się z tą konstrukcja organoleptycznie poczytajcie ten artykuł.

To super teleskopki i tyle - Posiadałem 3 i C11 nie był ostatnim

Coś nie umiem kliknąć....

[*Wojtek*]

Mam SCT 9.25 i teraz już mogę go śmiało polecać. Wykonanie jak na made in china bardzo dobre (choć może się trafić zakurzone LG). Wszelkie opowiastki o kiwającym się lustrze, długości chłodzenia, itp. to bzdury. Specjalnie na małej klatce szybko kręciłem pokrętłem ostrości i sprawdzałem co dzieje się z Jowiszem na monitorze laptopa. Nawet nie drgnął !!! Kolimacja jest banalna i o wiele prostsza niż w Newtonie i refraktorze i trzyma się bardzo długo, nawet podczas transportu. Jedynie co warto, to wyczernić welurem. Jednak trzeba wymontować korektor, żeby dostać się do środka. Jak na razie wad w nim nie znalazłem, ale to są moje początki z tym teleskopem. Czas pokarze jak będzie dalej.

[lukkaz]

jakis czas temu nabylem C8 Orange z lat 80tych na lekkich widlach z silniczkami w jdnej osi (opisywalem http://astropolis.pl/topic/42060-c8-orange-czyli-moje-pierwsze-spotkanie-z-sct/)

 

- bardzo lekki mozna powiedziec balkonowiec

- obrazy bardzo dobre pomino wielu lat uzytkowania i widocznych zabrudzen na plycie

- wzorowa kolimacja - poprzedni wlasciciel musial byc idealista w tym wzgledzie i po przywiezieniu do domu trzyma kolimacje

- zaraszania nie wypowiem sie bo kupilem dopiero odrosnik za 105 zl i bede go probowal, bez odrosnika na 10 sesyjek ksiezycowych raz mi sie zarosil caly

- jako zalete nalezy podac duza ilosc dodatkow, na gwiazdke kupuje wyciag GSO (ten maly), bo ustawianie ostrosci do Astrofoto pokretlem w moim przypadku daje ie we znaki

[jolo]

A w USA C11 za 1699$

[Naski]

Ja również posiadam tego SCT - C14 .Jest to dość stary model (już kilka razy pytałem się o wagę i inne parametry , ale niestety odp nigdzie nie dostałem) Starbricht Coating - widnieje taka dodatkowa nazwa z boku tego celestrona.

Tak wisi on sobie z moim AP i w sumie na razie nie wiem co z nim zrobić ?

Robiłem kilka testów .... z ostatnich to z reduktorem celestrona F/6,3. - Z nim jeszcze jakoś idzie złapać fokus , bo bez to masakra --- przy 4 metrach wszystko pływa .

Tylko jak sobie porównałem ap155 1m do 2,5metra i zastosowany BINN - to przy większych powiększeniach , ap wygrywa --- po co się męczyć z celestronem ???

 

Tylko tu jest pewne ale ... to było spartańskie skręcenie reduktora (bez zachowania jakichkolwiek dystansów zalecanych do matrycy itp)... I tak się zastanawiam, czy czasem nie zrobić do niego normalnego toru optycznego , z jakimś fokuserem ?!... wy polecacie GSO - (można wiedzieć jaki konkretny model), ja myślałem żeby gdzieś tu wcisnąć fokuser atlas. Wtedy może dałoby się to pojechać w binn1x1 ?

 

Muszę jeszcze policzyć odległości i rozeznać się ile to będzie kosztowało --- czy gra jest warta świeczki !?

 

Co do rosy ... to operuje w warunkach bardziej suchych niż mokrych , ale zdarzają się noce wilgotne i C14 dużo szybciej zachodzi rosą niż ap , obydwa mają odrośniki .

Do planet C14 nie używałem , przez seeing i brak nieręcznego ustawiania ostrości i ....

 

[jolo]

(...)

Tylko jak sobie porównałem ap155 1m do 2,5metra i zastosowany BINN - to przy większych powiększeniach , ap wygrywa --- po co się męczyć z celestronem ???

(...)

Raczej kwestia dopracowania setupu - odległości, ostrość, etc. Nie wiem jak kiepskie musiałyby być te powłoki, żebyś nie zauważył 500% większej powierzchni zbierającej światło Przy tym co sam planuję fotografować każdy cal na wagę złota