Infinitum

[JaLe]

Pewnie wiecie, że buduję Columbusy. Niedawno ukończyłem kolejną konstrukcję teleskopu, ale jest ona wykonana w systemie Dall - Kirkham.

 

Na początek składany teleskop 14" o wadze ~15 kg. Innymi słowy większe Dalle nie musimy już wieszać na dużych i drogich montażach Tym samym ograniczamy koszty nie tylko zakupu teleskopu, ale też koszty samego montażu.

[Paether]

Tytuł tematu to oficjalna nazwa nowej konstrukcji ?

[JaLe]

Tytuł tematu to oficjalna nazwa nowej konstrukcji ?

 

Taki jest też logotyp

 

[Ura]

Super waga na taką aperaturę, jakie lustro ? klasyczna tafla czy strukturalne ? bo reszta to aluminium obrabiane cnc pewnie.

ale wg mnie taki typ połączenia rur jest mało odporny na skręcanie lepiej dać po skosie rurki 45 stopni do płaszczyzny lustra a nie 90, kratownicę zrobić na takich literach V a nie I I

 

ale to pewnie sprawdzisz w fazie testów w fotografii DS czy nie wyjdzie nieosiowość.

[DominikRD]

Czekam na więcej zdjęć i informacji o budowie i ich kosztów.

[JaLe]

Super waga na taką aperaturę, jakie lustro ? klasyczna tafla czy strukturalne ? bo reszta to aluminium obrabiane cnc pewnie.

ale wg mnie taki typ połączenia rur jest mało odporny na skręcanie lepiej dać po skosie rurki 45 stopni do płaszczyzny lustra a nie 90, kratownicę zrobić na takich literach V a nie I I

 

ale to pewnie sprawdzisz w fazie testów w fotografii DS czy nie wyjdzie nieosiowość.

 

Mogę Cię zapewnić, że ta konstrukcja zdaje egzamin Lustro komórkowe od Cellulara czyli większość (bo wyciąg nie) jest made in Poland

 

 

[Ura]

Uhm zdjęcia z pierwszego światła daj koniecznie,

 

a co do plakietki, sam grawerowałeś ? coś słabą rozdzielczość ma ten laser Co2 użyty do grawerunku, a może zamiast kompozytu grawerskiego lepiej blaszkę nierdzewną albo alu, dać pastę i wypalić na metalu, źle mi się kojarzą te laminaty, z plakietami w urzędach i innych nie przyjemnych instytucjach.

[JaLe]

Uhm zdjęcia z pierwszego światła daj koniecznie,

 

a co do plakietki, sam grawerowałeś ? coś słabą rozdzielczość ma ten laser Co2 użyty do grawerunku, a może zamiast kompozytu grawerskiego lepiej blaszkę nierdzewną albo alu, dać pastę i wypalić na metalu, źle mi się kojarzą te laminaty, z plakietami w urzędach i innych nie przyjemnych instytucjach.

Teleskop jest już u właściciela, więc to do niego należą ujęcia. Ja robiłem niewielkie nieporadne testy z byle jaką kamerką na Jowiszu i nawet zamieściłem zdjęcia w wątku z Jowiszem. Teleskop sprawdziłem jednak pod kątem wizuala i tutaj ku wielkiemu zaskoczeniu pobił w zakresie jakości obrazu oraz pola (wow !) Columbusa 16".

[Ura]

a jak od cellular blank z USA? jak tak to znam, chyba ze jakiś inny a mówisz że made in poland więc nie znam

te z USA to drogie jak nie wiem, i w cnc formy wycinają w gipsie odpornym na wysokie temperatury a następnie zalewają szkłem. a tutaj są poprzeczki przymocowane uhm to co innego.

[JaLe]

a jak od cellular blank z USA? jak tak to znam, chyba ze jakiś inny a mówisz że made in poland więc nie znam

te z USA to drogie jak nie wiem, i w cnc formy wycinają w gipsie odpornym na wysokie temperatury a następnie zalewają szkłem. a tutaj są poprzeczki przymocowane uhm to co innego.

 

Robisz tak: wyszukiwarka forumowa -> wpisujesz -> cellular.blank

Co to znaczy poprzeczki przymocowane ?

Edytowane 20 Marca 2015 przez JaLe

[HAMAL]

Osobiście jeśli już bym dał rurę przez całą długość, przecież tu nie chodzi o mobilność a o lekkość i sztywność. Tak czy inaczej piękna robota. Może kiedyś ehh.. cenę można znać?

[JaLe]

Osobiście jeśli już bym dał rurę przez całą długość, przecież tu nie chodzi o mobilność a o lekkość i sztywność. Tak czy inaczej piękna robota. Może kiedyś ehh.. cenę można znać?

Hamal, dokładnie jest odwrotnie, bo zamawiającemu chodziło o mobilność i wielkość tak żeby zabrać ze sobą 14" np do Afryki

 

Nie sztuka zaprojektować sztywnego klamota i wcementować go w ogródku, ale coś co mimo wyglądu spełnia warunki

 

To jest najtrudniejsze, ale Ty jako świetny ATM owiec o tym wiesz, więc nie ma potrzeby Ci tłumaczyć raczej uprzedzam posty innych userów

 

Cena za robociznę 3000,- brutto oczywiście wystawiam rachunek.

Edytowane 20 Marca 2015 przez JaLe

[HAMAL]

Wiem, rozumiem, ja miałem na myśli wersję do obserwatorium, nierozkładaną Fajnie że coś się dzieje i idziemy do przodu.

 

 

[JaLe]

Wiem, rozumiem, ja miałem na myśli wersję do obserwatorium, nierozkładaną Fajnie że coś się dzieje i idziemy do przodu.

 

 

Mielibyśmy kolosalne uproszczenie

Coś w tym stylu mam zamiar wykonać dla siebie tylko że 10" - blank już się projektuje

[Ura]

 

Robisz tak: wyszukiwarka forumowa -> wpisujesz -> cellular.blank

Co to znaczy poprzeczki przymocowane ?

 

chodziło mi o koncentrycznie rozchodzące się poprzeczki/promienie okręgu ze szkła naklejone (zespolone w sumie) z taflą szklaną lustra która jest bardzo cieniutka dzięki temu i lekka a te poprzeczki mają za zadanie rozprowadzać równomiernie naprężenia i siły działające na taflę główną - bo np ludki z synty dają jeszcze jedną nie szlifowaną taflę z tyłu za poprzeczkami tylko małą i z tego co pamiętam z otworem w środku.

 

to jest metoda chiny i polska a w USA sobie obliczyli naprężenia i podzielili normalny blank polygonami typu mesh w programie CAD a następnie powycinali frezarką wnętrza tych trójkątów zostawiając tylko ścianki, i uzyskali taką strukturę pajęczyny no nie da się tego opisać muszę chyba dać linka.

 

 

 

źródło : dreamscopes.com

 

zasada taka ze naprężenia i siły się koncentrycznie rozchodzą, to samo chodziło o te rurki dla tego mówiłem że lepiej to gra w układzie 45stopni V

w CAD jak się ma dodatek do testowania sił można sobie sprawdzić tzn "stress" na danych elementach np w solid works jest taka nakładka do testowania elementów.

 

Tutaj mają homogeniczne całe lustro a nie lepione z kawałków szkła, bo te poprzeczki to mi wyglada na szkło wykonane metodą float.

i ciekawi mnie poprostu jak to się sprawuje jeśli chodzi o astrofotki i stabilność lustra.

 

Edit: oczywiście chodzi mi o to że powycinali sobie formę do odlewania blanków frezarką 3 osiową wrzecionową na zwykły frez palcowy - wg mnie w gipsie wysokotemperaturowym, takie coś zalewają odprężają w piecu a nastepnie jest zabawa z wydłubaniem tego gipsu znowu z lustra też pewnie za pomocą freza, bo ręcznie to makabra jak paleontologia stosowana.

nie chwalą się tym ale jako mini szpieg przemysłowy tak to sobie wydedukowałem.

Edytowane 20 Marca 2015 przez Ura

[JaLe]

Z tego co mi wiadomo to nic w tym blanku nie było naklejane, całość wytapiana. Skoro nie znasz Cellulara to skąd masz te rewelacje ?

[Ura]

Nie znam cellulara, ale chyba pamiętam z jakiegoś roku temat, a i to pewnie były początki fajnie że w Polsce ktoś robi takie blanki,

ja się interesuję tymi technikami, mam piec ceramiczny i jako plastyk wypalam szkliwa, ceramikę i porcelanę w wysokich temperaturach, szkłem się jeszcze nie zajmowałem ale to pokrewne trochę.

 

rewelacje nie wiem czy to rewelacje są, ale fajnie jak z jednego kawałka jest ten blank polski, coś się dzieje, kreatywność nie umiera w narodzie.

 

[ryszardo]

Ładny teleskop, dobra nazwa, może być sukces na większą skalę. Gratulacje!.

[JaLe]

Ładny teleskop, dobra nazwa, może być sukces na większą skalę. Gratulacje!.

Dzięki Czas pokaże.

 

Tak wygląda teleskop po częściowym złożeniu. Do transportu można wykręcić rurki teleskopowe przez co zyskujemy kolejne kilkadziesiąt milimetrów

[Jarek]

Z pewną nieśmiałością zapytam, ile mogłoby ważyć lustro 6" (ok. 150mm) w takiej ażurowej wersji? Chodzi mi po głowie, czy dałoby się wykonać Newtona-składaka o wadze rzędu 3-3.5kg, czyli tyle, co namiot turystyczny. W sam raz na trampingową wyprawę z plecakiem gdzieś daleko na południe...

Pozdrawiam

-J.

P.S. Czy ktoś dla przykładu zna wagę standardowego lustra 6" takiego 150/750 lub 150/1000, od SW lub Bressera? Ciekaw jestem, ile by ważyła optyka z odzysku z takiej tuby.

[JaLe]

Z pewną nieśmiałością zapytam, ile mogłoby ważyć lustro 6" (ok. 150mm) w takiej ażurowej wersji? Chodzi mi po głowie, czy dałoby się wykonać Newtona-składaka o wadze rzędu 3-3.5kg, czyli tyle, co namiot turystyczny. W sam raz na trampingową wyprawę z plecakiem gdzieś daleko na południe...

Pozdrawiam

-J.

P.S. Czy ktoś dla przykładu zna wagę standardowego lustra 6" takiego 150/750 lub 150/1000, od SW lub Bressera? Ciekaw jestem, ile by ważyła optyka z odzysku z takiej tuby.

Nie wiem ile waży lustro 6", ale możesz próbować policzyć z proporcji. Lustro 14" przyjmij że waży 4 kg. Tak na marginesie, to jeżeli chodzi o obserwacje to dla mnie teleskopy zaczynają się od 10", no chyba że planujesz astrofoto

[Jarek]

Dzięki, JaLe. Przeliczyłem podobnie, zakładając tylko zmianę średnicy, nie grubości krążka i wychodzi mi sensownie w okolicach 1kg, nawet mniej. To daje nadzieję. Te 4-5kg dla 14" to było dla tego ażurowego blanku, czy pełnego?

A co do wielkości teleskopu, to rzecz względna. Istnieją pewne limity minimalne, ale całkiem sporo ludzi nie ma warunków logistycznych do realnego, tj. częstego użytkowania niczego powyżej 8", czyli tego, co niektórzy za starter uważają. Moje pytanie o 6" optykę wynikło właśnie z takich ograniczeń, jakie nakładam na sprzęt dający się zabrać w podróż (o określonym profilu -tramping z plecakiem), kontra apertura i rozdzielczość. 15cm Newton rozbija już gromady kuliste typu M13 na gwiazdki i ma w zasięgu sporo jasnych galaktyk. 13cm apertury jeszcze tego nie potrafi. Z punktu wygody użytkowania mobilnego sprzętu ideałem byłby krótki refraktor, ale tu nic większego od 100mm nie wsadzisz do bagażu, który możesz na własnych plecach nosić. No i trzeba doliczyć niemały ciężar statywu, zawsze większy od jakiegoś ultralekkiego, ażurowego Dobsona o możliwie niskim profilu.

Pozdrawiam

-J.

Edytowane 22 Marca 2015 przez Jarek

[JaLe]

Te 4-5kg dla 14" to było dla tego ażurowego blanku, czy pełnego?

 

Oczywiście, że ażurowy - pełny ważyłby z 10 kg lub więcej. O szczegóły najlepiej pytać cellular.blank, ja się tym nie zajmuje i blankami nie handluję. Teraz wiem, że są opracowywane kolejne lustra w tym dla mnie blank pod 10" Dalla, więc jest to dobry moment, żeby zapytać. Od projektu do wykonania jednak daleka droga, więc warto myśleć o tym w perspektywie ca najmniej kil;ku miesięcznej

Edytowane 22 Marca 2015 przez JaLe

[Merarem]

Pozwolę sobie dokleić się do wątku.

 

System optyczny to Dall-Kirkham.
Średnica LG 360mm
Światłosiła 11.11
Obstrukcja centralna 33%
Ognisko zostało wypuszczone 350 mm poza tył LG.
Zależało mi na tym żeby nie przesuwać luster względem siebie. System DK źle znosi złą separację luster więc ostrzenie takie jak w SC czy Makach odpadało.
Całość konstrukcji waży 16 - 17 kg w zależności od zawartości wyciągu.
Do teleskopu udało mi się zakupić korektor Takahashi 0.8x przeznaczony do Mewlonów - wraz z teleskopem tworzy idealną parę.
Sam system wizualnie na osi jest ostrzejszy od Newtonów z kolei korektor bardzo dobrze ruguje komę na brzegach.

Ostatnio udało mi się wreszcie podłączyć do niego kamerkę i nagrać Jowisza.
Niestety warunki były okropne - zanim dogadałem się z kamerką i przedłużkami - lustra częściowo zaparowały.
Noc była bardzo wilgotna - co widać na zdjęciach.
Do tego księżyc w pełni więc trochę się to odbiło na kontraście.

 

[HAMAL]

Jestem bardzo ciekaw filmiku Jowisza czy księżyca z tego teleskopu zrobionego w dobrych warunkach. Foto często lepsze czy gorsze zależy od umiejętności obrabiającego, filmik za to pokazuje rzeczywisty punkt odniesienia do tego co oglądamy na co dzień na swoich laptopach przy sesji.