Backfocus Flat6AIII

[wismat]

Hej. 
Proszę o pomoc w ustawieniu BF a w zasadzie flattenera od WO. Niżej link i już tłumacze o co chodzi. 

https://www.firstlightoptics.com/reducersflatteners/william-optics-adjustable-flat6a-iii-08x-reducer-flattener.html
Zakładam ze odległość od flattenera do matrycy powinna mieć 55mm, tak? Tak sugeruje rysunek techniczny flattenera i tak było na grafice bliźniaczej kamerki asi1600 (ja mam qhy163m).

Biorac pod uwagę ze mam GT81, po tym jak napisali w tabelce obok ze BF wynosi 60.1 to powinienem pierścień ustawić na 5.1mm? Trochę nie wiem czemu podają te dane w tabelce adjustable distance. Czy jakoś powinienem brac pod uwagę te 7.1mm? 
Zakaldam ze te 55mm jest sztywne i moje podłączenie poniższa zda egzamin i powinienem móc też złapać punkt ostrości na oagu. Bo można chyba tak podłączyć ze punkt ostrości wypadnie poza zakresem regulacji ale po przeczytaniu całego forum qhy jestem dobrej myśli xd 

 

[Tayson]

Elementy mierzyels suwmiarką, czy wzięte ze specyfikacji producenta?

 

obecnie Twoja suma mm to 55 - to co masz juz w torze optycznym. Odleglosc do matrycy zalezy od ogniskowej, dlatego dla roznych teleskopow jest inna.

im dluzsza ogniskowa tym matryca blizej flattenera.

ja u Ciebie widze zastosowanie wartosci 58,2mm, czyli brakuje jeszcze 58,2-55=3,2mm, ale...

filtry Baadera przedluzjają tor optyczny o 1/3 swojej grubosci. Maja ok 2mm, co finalnie doklada jakies 0,7mm.

 

Zacznik od zalkowicie schowanej regulacji i kręć sprawdzając czy sie poprawi. Powinno byc ok w okolicach 2mm, ale....

jesli sie okaze ze podczas wysuwania jedynie tracisz jakosc trzeba bedzie skrócic dystans   Jak???? Musisz wykonbinowac sam.

 

[Maetrik]

Najlepiej chyba to sprawdzisz i dopieścisz (na etapie, którym jesteś) robiąc próbne fotki, widać po gwiazdach w rogach, w którą stronę iść. Czasem papiery mówią jedno a praktyka drugie także nie ma przebacz, nockę czy dwie musisz poświęcić na testy by wszystko ładnie grało

 

pewnie znasz, ale jakby co:

 

Edytowane 10 Listopada 2020 przez Maetrik

[wismat]

2 godziny temu, Tayson napisał:

Elementy mierzyels suwmiarką, czy wzięte ze specyfikacji producenta?

 

obecnie Twoja suma mm to 55 - to co masz juz w torze optycznym. Odleglosc do matrycy zalezy od ogniskowej, dlatego dla roznych teleskopow jest inna.

im dluzsza ogniskowa tym matryca blizej flattenera.

ja u Ciebie widze zastosowanie wartosci 58,2mm, czyli brakuje jeszcze 58,2-55=3,2mm, ale...

filtry Baadera przedluzjają tor optyczny o 1/3 swojej grubosci. Maja ok 2mm, co finalnie doklada jakies 0,7mm.

 

Zacznik od zalkowicie schowanej regulacji i kręć sprawdzając czy sie poprawi. Powinno byc ok w okolicach 2mm, ale....

jesli sie okaze ze podczas wysuwania jedynie tracisz jakosc trzeba bedzie skrócic dystans   Jak???? Musisz wykonbinowac sam.

 

Na pewno 58.2? Bo ta wartość jest podana na stronie do Z81, a ja mam GT81, gdzie to widnieje 60,1mm.
Czyli wartość docelowa powinno być w okolicy 5.1/5,8mm (ze wglądu na baadera), ale trzeba by było to jeszcze zweryfikować fotkami,tak?
Mam tylko nadzieję że z tiltem nie ma problemu bo to trochę utrudni regulację flattenera.

[Tayson]

48 minut temu, wismat napisał:

... a ja mam GT81

Moj blad.

Ja obstawiam,ze bardziej dzies pomiędzy 4-7mm. Daj znać co Ci wyjdzie w praktyce.

Edytowane 10 Listopada 2020 przez Tayson

[holeris]

Co ciekawe producent podaje inną wartość niż strona FLO (i wiele innych stron też), choć już bez takiego fajnego rysunku. Na stronie WO dla GT81 jest wartość 62,1mm.

(Jak kupowałem swój model, też w FLO, to na stronie WO było jeszcze w żółtym kolorze, ale wartości się nie zmieniły)

https://williamoptics.com/products/accessories/barlows-flatteners/2019-all-new-adjustable-flat6aiii-t-mount-not-included

Nie wiem z czego to wynika. Może w którymś momencie zmienili konstrukcję. Choć było by dziwne tak robić bez zmiany oznaczenia modelu, a nie ma nic między flat 6A II i 6A III.

Na cloudynights znalazłem wątek, gdzie komuś najlepiej działało z 60,4mm. U mnie aktualnie z problemem mierzy się @Tom-cio przy projektowaniu złączek.

 

EDIT: W moim przypadku backfocus to ok. 60,5, więc strona producenta jakby się myliła.

EDIT2: Aż napisałem do WO maila. Zobaczymy co odpiszą. Dam znać.

Edytowane 10 Listopada 2020 przez holeris

[holeris]

Odpisali szybko, ale krótko: "Backfocus for GT81 and Flat6aIII is 62.1mm +/- 1mm."

Naciskani o szczegóły czy rysunek techniczny, odsyłają jedynie do oficjalnej strony.

[ziebol1]

ok ja dodam swoje 3 grosze, bo też posiadam flat 6aiii i z nim walczę. Wartości z tabelki producenta nie do końca odpowiadają rzeczywistości. Z moim GT 71 powinno być 9.1 mm (odległość złotego pierścienia dociskającego od ścianki spłaszczacza), a po kalibracji widać, że musi być więcej (u mnie o około dwa mm). Ten diagram "too close / too far" nie do końca się sprawdza u mnie- w skrajnych ustawieniach odległości (najbliżej / najdalej od spłaszczacza) gwiazdy zawsze są "wycelowane" w środek kadru. Odległość sprawdzaj suwmiarką, bo u mnie jest rozjazd między tym co pokazuje suwmiarka, a nadrukowaną podziałką.

[wismat]

O łał. To bardzo cenne uwagi. Czyli jednak te pierwotne 7.1 na stronie flo by się zgadzało z tym bf62.1 ze strony WO (w teorii). Czemu flo dało obok tabelkę gdzie BF to 60.1? Tego nie rozumiałem właśnie. Od tego 7.1 trzeba by było zacząć i ewentualnie zwiększać i ze względu na rzeczywistą odległość bo podziałka na flattenerze może nie podawać prawdziwej odległości i ze względu na to co napisał Tyson odnośnie filtrów baadera. Wszystko trzeba będzie weryfikować opierając się na zdjęciach i grafice Piotrka. 

[ziebol1]

16 godzin temu, wismat napisał:

Czemu flo dało obok tabelkę gdzie BF to 60.1? 

W necie są dwie wersje tych tabelek, jedna jest starsza i została zaktualizowana przez WO, niestety niektóre sklepy wciąż używają błędnej- gdzieś na cloudynights był o tym wątek. Bez weryfikacji fotek i kilku nocek poświęconych na szukanie odległości się nie obędzie. Mi tą odległość Tomcio z serwisu astro ustawił idealnie przy okazji jakiejś tam innej roboty, ale "pech" chciał, że zmieniłem kamerę i pomimo ustawienia backfocusu na 55mm pierścieniami, odległość ustawiona na spłaszczaczu dlaczegoś przestała działać i od nowa kalibruję...

[wismat]

Udało mi się znaleźć ostrość dla obu kamer w jednym punkcie. O dziwo ilość złączek jaką musiałem zastosować była dużo większa niż sądziłem. Kamerka do gui znacznie wcześniej łapała ostrość niż kamera główna. Jak liczyłem BF dla kamerki głównej to nigdy nie sądziłem że będę musiał tyle złączek zastosować bo to znacznie przekracza 55mm (ok 61mm). Gdyby się okazało, że muszę zdjąć trochę złączek, żeby kamera główna była bliżej, to tym samym punkt ostrości w kamerce do guidingu będzie za blisko i będzie wypadał na pryzmacie OAGu, a nie na matrycy kamery.

Tak to mniej więcej wygląda (różnica w złączkach z pierwszym postem znacząca). Dwie wątpliwości jeszcze mam, tak na sucho.

Czy jak się okaże że złączki powodują za duży backfocus w głównej kamerze i narożne gwiazdy idą po okręgu to rozumiem że mogę to skorygować samym flatenerem? Ustawiony jest na 7.1mm. Nie wiem czy tak da radę ustawić poprawny BF, ale innej możliwości nie widzę...

Czy to gdzie celuje kamerka w OAG'u ma znaczenie? Bo dałem nóżkę z pryzmatem wyżej żeby nie było tego cienia na zdjęciach docelowych, ale sama kamerka celuje poza kadr kamery głównej.