ASI 294 MC Pro - parametry akwizycji i inne pytania

[Tuvoc]

Wiekopomna chwila nadejszla i od wczoraj, ja zatwardziały lustrzankowiec stałem się właścicielem swojej pierwszej kamery chłodzonej OSC - ASI 294 MC Pro. Czy szczęśliwym posiadaczem to się jeszcze okaże, ale chyba jak zawsze przy tak dużej zmianie i przejściu na ten poziom astrofotografii w głowie pojawiło się wiele pytań i wątpliwości. O nich za chwilę, bo kilka ich mam.

 

Do takich spraw podchodzę raczej metodycznie i staram się nie dopytywać o byle pierdoły, dlatego zebrałem garść informacji z różnych stron i forów. Jak zauważyłem ten model kamery stał się ostatnimi czasy niezwykle popularny, szczególnie wśród osób takich jak ja, którzy dopiero rozpoczynają swoją przygodę z chłodzonymi CMOS-ami.

 

[być może dałoby się połączyć kilka wątków z AP? - pyt. do admina]

 

1. Kalibracja OSC flat, dark flat - ZWO ASI 294C PRO

2. ZWO ASI 294 MC Pro problem z odbiciami

3. Dyskusja o ASI 294 MC Pro

i pytanie odnośnie tego modelu:

4. Problem z NB (rozwiązany na CN - link w wątku):

no i na koniec jest jeszcze dyskusja o wyższości ASI 533 nad ASI 294 lub odwrotnie, ale to już nie stricte o tej kamerze, chociaż informacji tam zebrano o niej sporo - ASI 294 vsASI 533

[Tuvoc]

Moje pytanie to natomiast metodologia stosowanych przez Was (drodzy posiadacze) czasów ekspozycji i gainu. Teoria mówi swoje, a w praktyce zauważyłem, że większość osób ustawia 180 sek przy gainie 120 - dla RGB, chociaż nie wszyscy - wiadomo, przy 120 uruchamia się High Conversion Gain, ale na astrobinie widzę także sporo zdjęć robionych przy 100, a z innej strony przy 175.

 

Pamiętam jak kolega @_Spirit_ w którymś z wątków napisał, że unity gain rządzi i nie ma co eksperymentować UG 117, jedni mówią, że jednak 120 itd. Co zatem proponujecie?

 

Jak z narrowband?

[Tuvoc]

10 minut temu, Tuvoc napisał:

Moje pytanie to natomiast metodologia stosowanych przez Was (drodzy posiadacze) czasów ekspozycji i gainu. Teoria mówi swoje, a w praktyce zauważyłem, że większość osób ustawia 180 sek przy gainie 120 - dla RGB, chociaż nie wszyscy - wiadomo, przy 120 uruchamia się High Conversion Gain, ale na astrobinie widzę także sporo zdjęć robionych przy 100, a z innej strony przy 175.

 

Pamiętam jak kolega @_Spirit_ w którymś z wątków napisał, że unity gain rządzi i nie ma co eksperymentować UG 117, jedni mówią, że jednak 120 itd. Co zatem proponujecie?

 

Jak z narrowband?

EDIT: yotube'owy celebryta (tak, to sarkazm) Astrobackyard - pisze natomiast tak na swojej stronie tak:

 

"I find that the best camera settings to use with this camera are to set the gain at “unity gain” and an exposure length of 3 to 5 minutes. This, of course, depends on the deep sky target you are shooting, and the filters being used with the camera. For example, using a narrowband filter such as a 12nm Ha, I would choose an exposure length of at least 5 minutes. I even shot some images that were as long as 10 minutes with this camera. The photo below shows the Rosette Nebula using a stack of 20 x 10 minutes exposures using the ASI294MC Pro and an Astronomik 12nm Ha filter."

 

https://astrobackyard.com/asi294mc-pro-review/

 

Jak rozumiem, chodzi mu tam tylko o NB. 300 sek. - w BB przecież wypaliłoby większość gwiazd?

Edytowane 11 Czerwca 2021 przez Tuvoc

[dominiksito]

Warto zauważyć, że wiele osób zwyczajnie myli ze sobą Unity Gain i High Conversion Gain. Z wieloma osobami, które polecały stosować Unity Gain, później okazało się, że chodziło im właśnie o 120.

 

To własnie wartość 120 jest najlepszym złotym środkiem przy 99% zastosowań w DS. Z czasami naświetlania to jest tak, że trzeba upewnić się że sygnał rejestruje się wyżej niż szum odczytu. Cała reszta zależy od całkowitego czasu sesji. Tutaj są dwie drogi. Można zgadywać, a można ustawić sobie tak żeby było dobrze i to zmierzyć. Jak to zrobić? Bardzo łatwo:

 

Jako, że chcemy żeby nasz sygnał znajdował się powyżej poziomu szumu odczytu musimy wiedzieć dwie rzeczy.

• poziom szumu odczytu w ADU
• poziom tła w ADU przy naszych subach

Wartości ADU dla danego miejsca w obrazku można sprawdzić chyba przy pomocy każdego dedykowanego software (ja używałem ASIAIR jak jeszcze robiłem foty).

 

Więc robimy tak:

 

1. Mierzymy poziom szumu odczytu, robiąc zwykłego biasa i studiujemy wartośći ADU. W programie powinny nam się pokazać wartości takie jak MIN, MAX, AVG i STD. To co chcemy osiągnąć jeżeli chodzi o poziom tła, to co najmniej wartość AVG + STD. Wartości MIN/MAX odpuszczamy bo mogą one być hotpikselami. W praktyce do tej wartości warto dodać solidny margines.

2. Przy robieniu próbnego zdjęcia naszego obiektu mierzymy wartość ADU w najciemniejszym miejscu (tło bez gwiazdek) i upewniamy się, że nasze suby mają tam średni poziom ADU większy niż AVG + STD + margines z biasa, który zrobiliśmy wcześniej.

 

W ten sposób upewniamy się, że rejestrujemy maksimum detalu przy danych warunkach/obiekcie/kamerze/optyce.

 

Wartości używane przez wszystkich typu 2,3,5 minut wynikają zwyczajnie z praktycznego podejścia, żeby nie musieć robić biblioteki darków dla każdej sesji osobno. Wtedy mając przygotowane takie darki, wybieramy najkrótszy czas z tego co mamy w bibliotece, który spełnia warunki wyżej.

 

W przypadku CMOS-ów jeżeli chodzi o klatki bardzo często krócej znaczy więcej, bo upewniając się że rejestrujemy wszystko w cieniach, zarejestrujemy również najwięcej jasności utylizując dynamikę tonalną najlepiej jak się da. To pozwoli zachować najwięcej koloru w jasnych gwiazdach, czy też zwyczajnie przepalić ich jak najmniej.

[Tuvoc]

Mała prywata

 

Pierwsze światło! (pojedyncza klatka 180 sek)

[Robson_g]

Piękna klateczka. Gratuluję fajnej kamerki. 

Wiem że męczę z tym pytaniem, ale spod jakiego nieba? 

 

[dobrychemik]

@TuvocMirek, zgłębiaj temat. Przyda mi się na miejscu w Krakowie spec od ASI294

Ja nawet nie co to jest to ADU...

[Tuvoc]

1 godzinę temu, Robson_g napisał:

Piękna klateczka. Gratuluję fajnej kamerki. 

Wiem że męczę z tym pytaniem, ale spod jakiego nieba? 

 

A w żadnym wypadku! To jest wiejskie Bortle 4 (SQM 21.32) w Beskidzie niskim. Ok 30 km na południe mam już 3, bliskie bieszczadzkiemu niebu

[Tuvoc]

4 minuty temu, dobrychemik napisał:

@TuvocMirek, zgłębiaj temat. Przyda mi się na miejscu w Krakowie spec od ASI294

Ja nawet nie co to jest to ADU...

Co zrobić, za co się nie zabiorę to wychodzi doktorat  Będę się pilnie uczyć.

[Miesilmannimea]

@TuvocMożesz napisać ze dwa zdania podsumowania jak skończyło się Twoje przejście z lustrzanki na 294MC?

Zadowolony jesteś? Jakieś problemy?...

 

M.

[dobrychemik]

Ja z Canona przeszedłem na tytułową kamerę ASI 294MC Pro i bardzo sobie chwalę. Sprzęt bezproblemowy.

[Tuvoc]

W dniu 10.09.2022 o 08:17, Miesilmannimea napisał:

@TuvocMożesz napisać ze dwa zdania podsumowania jak skończyło się Twoje przejście z lustrzanki na 294MC?

Zadowolony jesteś? Jakieś problemy?...

 

M.

 

Dokładnie tak jak pisze @dobrychemik wszystko poszło gładko. Program do akwizycji nadal ten sam - APT, biblioteka darków dla różnych czasów wykonana raz i robi robotę do dzisiaj. Nie było żadnych problemów. Masz jakieś konkretne pytania czy wątpliwości co do niej? Jakby coś to chętnie odpowiem na ile potrafię.

[Miesilmannimea]

Na razie tylko wstępnie węszę   Jakby co to będę pytał