Precyzja AZ-GTi

[tomchm]

Cześć,

 

Od kilku tygodni jestem średnio szczęśliwym posiadaczem montażu Skywatcher AZ-GTi. Montaż kupiony w Astroshopie.

Wieszam na nim Bressera 102/460. Przed rozpoczęciem pracy staram się montaż wypoziomować, zaś teleskop na montażu odpowiednio wyważyć.

Do sterowania montażem używam aplikacji Synscan Pro oraz SkySafari Pro 7.

 

Problem sprowadza się do tego, że precyzja pracy montażu zamyka się w przedziale 1,5-2⁰ - czy to normalne dla tej klasy montażu?

Czy błąd ustawienia nie powinien zawierać się w granicach 0,5-0,7⁰? 

[.zombi.]

Zgaduję że chodzi Ci o GoTo ?! No wiec żeby GoTo działało prawidłowo to musi być spełnione szereg wymagań - czy każde skonfigurowałeś prawidłowo ?

 

[tomchm]

Tzn... Robię Alignment. Zmieniałem metody - ALignment jedną gwiazdą, Alignment wg Bieguna Północnego, Alignment wg dwóch najjaśniejszych gwiazd...

Między Alignmentami każdorazowo kasowałem poprzednie ustawienia.

Próbowałem użyć opcji kompensacji Alignmentu - nie pomaga.

Niezależnie od tego, czy enkoder dodatkowy jest włączony, czy wyłączony - efekty są identyczne - brak jakichkolwiek zmian w precyzji prowadzenia.

 

Niezależnie od podjętych działań - zawsze to samo - błąd ustawienia rzędu 1,5-2⁰.

[.zombi.]

Ten montaż nie ma enkoderów - to tak naprawdę jest tak zabawka - no ale do rzeczy - biegun ustawiłeś ? 

[tomchm]

Tzn. ja nie bawię się w astrofoto - używam montażu w trybie Alt-Az do wizuala - nie mam potrzeby ustawiania go na biegun.

[msixone]

Używam bardzo często tego montażu. Zawsze ustawiam alignment na 1 gwiazdę. Pierwszy cel jest zawsze powyżej jednego stopnia od obiektu. Następnie używam platesolve w Sharpcap. Następne cele to mniej niż jeden stopień błędu.

 

Ten montaż ma enkodery, ale należy je wyłączyć ponieważ zmniejszają dokładność.

Edytowane 5 Marca 2023 przez msixone

[amatorastro]

@msixone, używasz Sharpcapa, bo masz montaż ustawiony na klinie i fotografujesz, czy jako AZ i wizual a Sharpcapa używasz jako wspomaganie dokładności?

 

W instrukcji jest jak wyłączyć enkodery?

[msixone]

Jako AZ. W zakładce Advanced jest opcja auxiliary encoder (pierwsza na górze).

 

Mój setup: MAK 102 SV405C SV165 GUIDE ASI485. Razem około 3kg

 

[tomchm]

Postanowiłem, że zrobię jeszcze następujące rzeczy:

a) zainstalowałem aplikację Synscaninit celem poprawienia ustawień formatu daty (tak wyczytałem na Cloudynights);

b) zresetuje montaż (zostawię go włączonego na cztery godziny bez podłączania go do WiFi);

c) przy następnym alignmencie wybiorę metodę ustawienia na trzy gwiazdy, przy czym postaram się, aby te gwiazdy wzajemnie były położone jak najdalej od siebie.

Inna sprawa, że nie jestem w stanie idealnie wypoziomować montażu - pod koniec marca ma do mnie przyjechać fotograficzna głowica poziomująca.

Niemniej póki co będę próbował z tym, co mam obecnie pod ręką...

Edytowane 5 Marca 2023 przez tomchm

[Mr Groch]

Używam tego montażu z dość ciężkim MAKiem 127 i jestem zadowolony. Co prawda jest to mój drugi AZ-GTi - pierwszy okazał się mieć wadę - bardzo duży backlash w obu osiach co naturalnie powodowałocoraz większy wzrost błędu po kilku "skokach" na różne obiekty w różnych częściach nieba. Ale drugi egzemplarz, który w ramach gwarancji Astroshop wymienił już jest OK.

 

Precyzja GOTO jest bardzo zależna od tego jak wypoziomujesz montaż i jak dokładnie wykonasz alignacje. Z tego co opisujesz używasz dość krótkiej ogniskowej i visuala, więc polecałbym do alignacji używać 2 okularów - np conajmniej 15mm do znalezienia z grubsza celu, ale centrowanie zrobić nawet na takim 5mm jesli masz by postarac sie jak najbardziej wycentrowac gwiazde - te centrowanie jest bardzo wazne. Ja to wykonuje za pomoca kamerki i SharpCapa, wlaczajac sobie wyswietlanie celownika

 

PS. Nigdy nie uwzywalem SynScanInit ani resetowania montazu jak opisujesz, a przy dobrej alignacji blad "trafiania" to maksymalnie do 30', a blisko gwiazd, ktore uzywalem do alignacji to trafia w punkt

PS2. A jesli chodzi o precyzje sledzenia - nie bawie sie w dluga astrofotografie, ale ostatnio mialem okazje w ramach spotkan PTMA zostawic sledzenie na Jowisza i Wenus a na innym evencie wczensiej na M42 przez 2 godziny samemu sobie (dla gosci, byly to eventy otwarte) i wspomniane obiekty byly po 2 godzinach niemal dokladnie tam gdzie je zostawilem w kadrze

 

Edytowane 5 Marca 2023 przez Mr Groch

[tomchm]

Zobaczymy, jak pójdzie tym razem - zawsze mogę towar zareklamować i poprosić o wymianę.

Jest jedna, dosyć ważna rzecz dla mnie - niezależnie od ustawień, wartość błędu jest zawsze mniej więcej taka sama - 1,5-2⁰.

A powtarzalność błędu to już coś...

[amatorastro]

4 godziny temu, msixone napisał(a):

Jako AZ. W zakładce Advanced jest opcja auxiliary encoder (pierwsza na górze).

 

Mój setup: MAK 102 SV405C SV165 GUIDE ASI485. Razem około 3kg

 

Po setupie wnioskuję, że nim fotografujesz. Nie korcił klin paralaktyczny?

[tomchm]

Odkopuję temat.

 

Na Aliexpress zamówiłem sobie taką oto głowicę poziomującą:

https://pl.aliexpress.com/item/1005003953039375.html?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.5.7e311c24voT440&gatewayAdapt=glo2pol

W ubiegłym tygodniu miałem w końcu czas i warunki do przetestowania całego setupu. Tym razem starałem się jak najdokładniej całość wypoziomować.

Użyłem również podczas alignacji okularu dającego mi jak największe powiększenie po to, aby obserwowane gwiazdy znalazły się jak najbliżej środka pola obserwacji.

 

Tym razem zakres błędu wskazań był w granicy jednego stopnia. 

Zastanawiam się - czy poprawię precyzję alignacji, jeśli podczas jej przeprowadzania do centrowania użyję okularu z krzyżem?

[Gość na chwilę]

Ponownie zapytam - ustawiasz montaż na Polaris? Bo co pisałeś czego nie zrozumiałem - że do wizuala nie jest to potrzebne?

 

[orlen]

3 godziny temu, Gość na chwilę napisał(a):

Ponownie zapytam - ustawiasz montaż na Polaris? Bo co pisałeś czego nie zrozumiałem - że do wizuala nie jest to potrzebne?

 

Napisał że w trybie az go uzywa, Polaris tu nie ma nic do rzeczy

[tomchm]

Używam w trybie AZ, a do alignacji używam m.in. Bieguna Północnego, czyli Polaris. Odkąd użyłem głowicy poziomującej, precyzja działania AZ-GTi znacznie poprawiła się. Błąd znajdowania obiektów wynosi teraz ok. 1-1,5 stopnia.

 

Moje pytanie brzmi: czy poprawię dokładność alignacji przy zastosowaniu okulary z krzyżem?

[Krzysztof z Bagien]

12 minut temu, tomchm napisał(a):

Moje pytanie brzmi: czy poprawię dokładność alignacji przy zastosowaniu okulary z krzyżem?

Może trochę, ale cudów się nie spodziewaj.

[tomchm]

11 godzin temu, Krzysztof z Bagien napisał(a):

Może trochę, ale cudów się nie spodziewaj.

Dzięki za odpowiedź. Póki co będę ćwiczył AZ-GTi z głowicą poziomująca - może dojdę do takiej wprawy, że z błędem ustawienia zejdę poniżej jednego stopnia...

[Milek666]

W dniu 4.03.2023 o 23:22, tomchm napisał(a):

 

Problem sprowadza się do tego, że precyzja pracy montażu zamyka się w przedziale 1,5-2⁰ - czy to normalne dla tej klasy montażu?

Czy błąd ustawienia nie powinien zawierać się w granicach 0,5-0,7⁰? 

Skąd wiesz że precyzja montażu przekracza 1,5 lub 2⁰ a nie 5 czy 7, czym to mierzysz?

[tomchm]

1 godzinę temu, Milek666 napisał(a):

Skąd wiesz że precyzja montażu przekracza 1,5 lub 2⁰ a nie 5 czy 7, czym to mierzysz?

Polem widzenia okularu - mam teleskop Bresser 102/460 i zakładam do niego okular Super Plössl 32mm. Daje mi to pole widzenia ok. 3⁰.

Tak więc jeśli po ustawieniu wszystkiego i wklepaniu obiektu w SkySafari - i po teoretycznym ustawieniu się montażu na obiekt - w ogóle nie widać obiektu w 

okularze, to znaczy, że jest coś nie tak...

 

A 3⁰ to dosyć duże pole widzenia.

[Milek666]

Dzięki za rzeczową odpowiedź, czyli nie mam tego problemu u mnie. 

A odkąd alignuje go z pomocą Stellarium to nie narzekam. Zwłaszcza że mam SCT a to ma chyba mniej niż 1,5 stopnia pole widzenia.

[tomchm]

@Milek666 W jaki sposób wszystko poziomujesz? I w jaki sposób przeprowadzasz alignację?

[Milek666]

W trybie AZ, poziomuję montaż na bąbel, balansuje tubę, podłączam wi-fi (to zajmuje najdłużej, moja okolica jest zaśmiecona sygnałami). Włączam SynScan i łącze z montażem, włączam Stellarium i łącze z SynScan.

Wybieram w Stellarium jakiś jasny obiekt w który ślepy by trafił (obecnie jest to Wenus), i biorę GoTo (wszystko w Stellarium). Całość przekręca się gdzieś tam mniej lub bardziej dokładnie, najważniejsze żeby w Stellarium celownik pokazywał Wenus i już go śledził. Wtedy luzuje śruby w montażu i ręcznie nakierowuje go na wybrany obiekt ( w tym wypadku Wenus)  wpierw patrzę celownik, potem w krótki okular. Jak jest dobrze, skręcam śruby, obserwuje przez chwilę czy śledzi. Jak jest git, to w Stellarium wciskam sync ( ale chyba na androidzie nie działa, na PC działa). I w zasadzie zrobione.

Jest jeszcze tryb Eq, mam klin ale jeszcze nie korzystałem, tutaj ktoś pisał o metodzie z SharpCapem, muszę wreszcie do tego przysiąść.

 

Liczę że wyraźnie napisałem to o co prosiłeś. Podstawą jest u mnie Stellarium jako sterowanie i dokładność ustawienia obiektu idealnie w centrum okularu, ale to na pewno każdy wiem.

 

Ten montaż (przynajmniej u mnie) ma często problemy z komunikacją, ale jak czytałem na cloudynights to najczęściej wina dużej ilości wifi w okolicy, u mnie jeszcze niedaleko jest nadajnik GSM, może dlatego kompasy a naszych telefonach wskazują co innego.

[tomchm]

Dzięki za opis. Czyli Ty @Milek666 wykonujesz alignację używając jedynie jednej gwiazdy i ustawiasz ją ręcznie...

Będę musiał sam tak spróbować - może będę miał lepsze rezultaty.

[Milek666]

Tak, do wizuala zupełnie wystarcza, a dla mnie jest ważne Stellarium, widzę co mam nad horyzontem, albo czego nie zobaczę bo akurat tam jest budynek.

Do mojego śmiesznego EAA też w zupełności wystarczy.

 

Teraz tylko muszę rozgryźć ustawianie na klinie, ale to pewnie na dwie gwiazdy będę musiał robić.

 

Aktualizacja

https://youtu.be/-GhYbY_lAaw

Edytowane 13 Maja 2023 przez Milek666
Dodałem link z YT