Mgła a obserwacje?

Raballach · 26 Października 2006

Na poczatek chcialbym wszystkim podziekować, ze tak chętnie dzielicie sie swoją wiedzą i rozwiewacie wszelkie wątpliwosci jakie rodzą sie w głowach takich amatorów jak ja :notworthy: .

Od niedawna mam teleskop, i chyba trafilem na najgorszy okres dla obserwacji, bo jesli juz mam czyste niebo, to akurat wtedy musi powstac mgła.

Jeszcze nie natrafilem na niebo bez mgły i obawiam sie że dlugo bedzie mi ona towarzyszyć w obserwacjach.

Wy jako wieloletni obserwatorzy macie porównanie doskonałych warunków obserwacyjnych z takimi w ktorych wystepuje mgła. Tak wiec mam pytanie, czy mgła przeszkadza znacząco w obserwacjach?

Zaznacze tylko ze moje mgły nie należą do jakoś szczególnie gęstych, po prostu widac jej warstwy na polach, na swiatlach latarni, i gdy skieruje sie swiecąca latarke w góre, widać snop światła wysoki na okolo 10m, kończący sie nagle ( wiec mysle ze mam mgłe tylko do wysokości okolo 10m, póżniej jest czyste niebo). Powiem jeszcze ze mimo mgły widze golym okiem M31, NGC869 i NGC884 ( chyba dobre numerki napisalem ), więc jesli je widze, to czy mgła jakoś znacząco wplywa na pogorszenie obrazu?

P.S. Takie małe pytanko, moze mi sie wdaje, ale jak patrze golym okiem na M31 to chyba widze ramiona, jako jasniejszą mgielke, a przez teleskop to tylko samo jądro <_< , możliwe to jest? Tak samo mam w plejadach, tam tez jakies mgielki niewyrazne golym okiem są <_< .

sumas · 26 Października 2006

wbrew pozorom mgła oznacza zazwyczaj dobry seeing, bo powietrze jest wtedy zazwyczaj nie ruchome, natomiast ona ma jeszcze jedną paskudną cechę oprócz tego, że zmniejsza przejrzystość, mianowiciee sprzęt rosieje

hmm a jakich ogniskowych okularów używasz?

bo być może, albo są za krótkie, albo za długie, te pierwsze powodują to, że masz za ciemny obraz, a te drugie tak rozjaśniają tło, że tez za bardzo spada kontrast między tłem a obiektami,

jest jeszcze trzecia możliwośc, że może i mają odpowiednio dobrane ogniskowe, ale są po prostu kiepskie, bo skoro więcej widzisz gołym okiem niż okularami, to coś z nimi nie tak musi być

pozdrowienia

Hans · 26 Października 2006

Na poczatek chcialbym wszystkim podziekować, ze tak chętnie dzielicie sie swoją wiedzą i rozwiewacie wszelkie wątpliwosci jakie rodzą sie w głowach takich amatorów jak ja .
Od niedawna mam teleskop, i chyba trafilem na najgorszy okres dla obserwacji, bo jesli juz mam czyste niebo, to akurat wtedy musi powstac mgła.

Jeszcze nie natrafilem na niebo bez mgły i obawiam sie że dlugo bedzie mi ona towarzyszyć w obserwacjach.

Wy jako wieloletni obserwatorzy macie porównanie doskonałych warunków obserwacyjnych z takimi w ktorych wystepuje mgła. Tak wiec mam pytanie, czy mgła przeszkadza znacząco w obserwacjach?

Zaznacze tylko ze moje mgły nie należą do jakoś szczególnie gęstych, po prostu widac jej warstwy na polach, na swiatlach latarni, i gdy skieruje sie swiecąca latarke w góre, widać snop światła wysoki na okolo 10m, kończący sie nagle ( wiec mysle ze mam mgłe tylko do wysokości okolo 10m, póżniej jest czyste niebo). Powiem jeszcze ze mimo mgły widze golym okiem M31, NGC869 i NGC884 ( chyba dobre numerki napisalem ), więc jesli je widze, to czy mgła jakoś znacząco wplywa na pogorszenie obrazu?

P.S. Takie małe pytanko, moze mi sie wdaje, ale jak patrze golym okiem na M31 to chyba widze ramiona, jako jasniejszą mgielke, a przez teleskop to tylko samo jądro , możliwe to jest? Tak samo mam w plejadach, tam tez jakies mgielki niewyrazne golym okiem są .

Gołym okiem nie widzisz mgławic w plejadach tylko flary od wilgotnego powietrza właśnie. Analogicznie przy Andromedzie. Co do mgły to owszem degraduje silnie obraz. Zmniejsza zasięg i kontrast, ale nie to jest główna przeszkadzajką. W czasie mgły twoje lustro / obiektyw po prostu bardzo szybko pokrywa się nalotem wilgoci i po ptokach. Możesz co prawda walczyc z tym za pomocą suszarek itp. ale to tylko połowa sukcesu, bo mgła i tak zdegraduje swoje.

Pozdrawiam.

26 Października 2006

Mgła to prostu kropelki wody, prawda? Więc muszą być straty światła na drodze telep- gwiazda! Mgła działa jak filtr, który wycina część światła.

Do tego przy wysokiej wilgotności powietrza co chwilę będziesz miał zaparowane: okulary, lustra czy soczewki itd. A to nie sprzyja obserwacjom.

Gołym okiem WYDAJE ci się, że widzisz ramiona M31. Przez teleskop w rodzaju jasnego Newtona hmmm... z całą pewnością zobaczysz więcej, niż gołym okiem Stosuj technikę zerkania, czyli nie patrzenia wprost na obiekt.

Generalnie nie jest ona najłatwiejszym obiektem do obserwacji, właśnie z uwagi na bardzo jasno świecące jądro. Do czasu, jak kupiłem RKE 32 mm w ogóle NIE LUBIŁEM obserwować M31, bo w kitowym okularku 25 mm od Synty wcale najlepiej się nie prezentuje, choć to ogólnie dobry okular. Lepiej już było w Kellnerze 20 mm od starego Skyluxa: ładnie widać chmury pyłowe

A mgiełki w Plejadach... Nie odpowiem wprost: popatrz w inne rejony nieba, też gdzieniegdzie pod ciemnym niebem widać "mgiełki". Jak spojrzysz nawet przez lornetkę - widać kilka gwiazd obok siebie

Edytowane 26 Października 2006 przez saywiehu

Raballach · 26 Października 2006

Okulary standardowe z Synty 200/1200, czyli Pl 25 mm i 10mm. Ta 10 wydaje sie być słabym okularem, co do 25 mam mieszane odczucia. Oczywiscie do M31 uzywalem 25. Z innych obiektów ktore narazie udało mi sie zaobserwować to byla M33 jako swiecąca mgiełka, dwie towarzyszki M31, duzo gromad otwartych, jedna kulista (ta na koncu glowy pegaza, M15 chyba), i zadnej mgławicy, cos cieżko je znaleść <_< .

26 Października 2006

Do mgławic: filtr, najlepiej UHC-S Astronomika plus dwucalowy okular o znacznie większym polu, niż ten Plossl 25 mm. Bez tego ani rusz. Choć... Veil w RKE absolutnie mnie urzekł

EDIT : Oooo sorry - no oprócz mgławic planetarnych, czy np. M42, która wspaniale prezentuje się w okularze 25 mm z Synty!

Edytowane 26 Października 2006 przez saywiehu

Binocooler · 26 Października 2006

Jak masz mgiełki niskie to postaraj się obserwować na jakimś wzniesieniu. Ja np. znalazłem dla siebie nowe miejsce, płaskie ale położone kilkadziesiąt metrów wyżej niż pozostałe pola i doliny.

Mgła w tym miejscu nie wystepuje często, za to w dolinach i niższych terenach jest w tym samym czasie dość gęsta.

Dodatkowo ten mój płaskowyż jest odsłonięty i często powiewa leciutki wietrzyk, co też rozprasza mgłe. Ostanimi czasy staram się wyjeżdzać w pole tylko gdy jest wiatr - brak rosy, mgły -> długie obserwacje lub sesje foto.

dobsonme · 26 Października 2006

Mgla ma jeszcze jedna paskudna wlasnosc.

Pobliskie lampy ktore nie przeszkadzaja wcale w czasie obserwacji podczas mgly zasmiecaja cale niebo.

doktor Robotnik · 26 Października 2006

Mgla ma jeszcze jedna paskudna wlasnosc.
Pobliskie lampy ktore nie przeszkadzaja wcale w czasie obserwacji podczas mgly zasmiecaja cale niebo.

To prawda, światła które zwykle sięgają 20 stopni nad horyzont, podczas mgły widoczne są na 40 stopniach. Najbardziej denerwującą rzeczą jest jednak zaparowanie LW. Już 5 sesji miałem przez to skopanych, to znaczy powrót do domciu po półtorej godzinie obserwacji, podczas gdy zwykle siedzę ze trzy godziny.

W astrokraku jest suszarka za 84 zł , może to by coś pomogło, kabelek do gniazdka od zapalniczki i dmuchanie w zaparowane LW. Jednak ciekaw jestem jak na długo by to wystarczyło.

Wydaję mi się że będę musiał kupić suszarę, bo co to za obserwacje po godzinie czasu, szkoda wyciągać teleskop i inne pierdoły. Często przy dużej wilgotności są niezłe warunki tylko własnie problemem wtedy jest to nieszczęsne zaparowywanie sprzętu.

Wczoraj po obserwacji komety Swan, postanowiłem powalczyć z galaktykami w Smoku. Ustrzeliłem ich z 10, aż tu nagle coś nie tak z obrazem, wyciągam okular, świece latarką a tu ładnie LW zaparowane. Półtorej godziny i po obserwacji. :angry: ICM wskazywał wczoraj u mnie ponad 95% wilgotności.

Dzisiaj ma być lepiej przed frontem i z wiatrem wilgotność sięgnie zaledwie 80% czyli super warunki o ile oczywiście nie bedzie cirrusów.

Pozdrawiam.

Hans · 26 Października 2006

(...)
W astrokraku jest suszarka za 84 zł , może to by coś pomogło, kabelek do gniazdka od zapalniczki

(...)

hmmm... Ja swoją astro-suszarkę kupiłem za 16pln w hipermarkecie, działa bez pudła. Są wersje na zwykła wtyczke i 6pln droższe na zapalniczkową.

Chyba nie ma co kupowac dobrej suszarki. Te maszynki pracują w tak ekstremalnych środowiskach (piach, mróz, wilgoć, padające akumulatory itp.) że chyba nie ma co inwestować. Trafi jedną szlag, to wydajesz nastepne 16pln i jazda. Nie wierze aby ta za 84 miała żywotność 5x większa od tych z hipermarketu.

Pozdrawiam.

doktor Robotnik · 26 Października 2006

hmmm... Ja swoją astro-suszarkę kupiłem za 16pln w hipermarkecie, działa bez pudła. Są wersje na zwykła wtyczke i 6pln droższe na zapalniczkową.

Chyba nie ma co kupowac dobrej suszarki. Te maszynki pracują w tak ekstremalnych środowiskach (piach, mróz, wilgoć, padające akumulatory itp.) że chyba nie ma co inwestować. Trafi jedną szlag, to wydajesz nastepne 16pln i jazda. Nie wierze aby ta za 84 miała żywotność 5x większa od tych z hipermarketu.

Pozdrawiam.

No jasne, masz rację. W jakim hipermarkecie ją kupiłeś?

Pozdrawiam :Salut:

26 Października 2006

Hans- w jakim hipermakecie kupowaleś, w jakim dziale?

No i co to dokladnie jest- jak szukać , znaczy siem co po hipermarketowemu :szczerbaty: napisali na opakowaniu? A moze fotkę pokazałbyś przy okazji ?

:Beer:

Hans · 26 Października 2006

O kurde, ale odzew suszarkowy :szczerbaty: A gdzie duch ATMu i pokrowce opornikowe a?

Szuszarkę dopadłem w Auchan Piaseczno. Ale jak znam życie, to we wszystkich oszołomach będzie. Na jakim dziale? Kurde, chyba w AGD, bo ja wiem... no, cała pólka suszarek. od tych po 16pln po takie za 316pln. A co do fotki to musze wyciągnąc z torby i sfotografowac, ale pudelko to juz dawno poszło w drzazgi, ma juz nie jedna noc za sobą. Kupiłem ja po Roztokach, bo mi ślubna wypominała, że zawsze jak biore jej suszarke to się potem lepi od błota i trzeszczy... zupełnie nie rozumiem dlaczego. :rolleyes:

Pozdrawiam.

doktor Robotnik · 26 Października 2006

O kurde, ale odzew suszarkowy A gdzie duch ATMu i pokrowce opornikowe a?

Szuszarkę dopadłem w Auchan Piaseczno. Ale jak znam życie, to we wszystkich oszołomach będzie. Na jakim dziale? Kurde, chyba w AGD, bo ja wiem... no, cała pólka suszarek. od tych po 16pln po takie za 316pln. A co do fotki to musze wyciągnąc z torby i sfotografowac, ale pudelko to juz dawno poszło w drzazgi, ma juz nie jedna noc za sobą. Kupiłem ja po Roztokach, bo mi ślubna wypominała, że zawsze jak biore jej suszarke to się potem lepi od błota i trzeszczy... zupełnie nie rozumiem dlaczego.

Pozdrawiam.

Super, dzięki za informację, kupię sobie od razu dwie na zapas :helo: Obstawie się suszarkami i żegnaj wredna roso.

Pozdrawiam

26 Października 2006

Duch ATMowy u mię jest OK. Ale wszystko, co tyczy prądu & np. elektroniki to już CZARY :szczerbaty:

Dzięki Hans- trza uzbierać te 16 zł i mieć coś na... trudne chwile.

A ze ślubnymi to już tak jest, moja chociaż co jakis czas poluka ze mną.

aph · 26 Października 2006

swoja droga moze zna sie ktos na meteorologii i byl by w stanie powiedziec kiedy sie skoncza te jesienne mgly?

Hans · 26 Października 2006

Tak na logike, to jak mrozy wychłodzą ziemie. Do czasu jak ziemia bedzie cieplejsza od powietrza bedą mgly.

Pozdrawiam.

26 Października 2006

Wtedy, gdy temperatura ziemi zrówna się z temperaturą nocnego powietrza. Czyli w takich warunkach, jak są teraz- raczej nieprędko.

Nad brzegi jezior się udawajcie, a łąk jak ognia unikajcie

Charon_X · 26 Października 2006

Wczoraj też mnie ta mgła wkurzyła. :mad3: . Zaparowało szukacz i prawie nic nie było przez niego widać, przecieranie też niewiele pomagało i nie udało się wogóle znaleźć paru obiektów. Ok. 2 to już nawet patrząc przez lornetkę każdą gwiazdę otaczała "mgławica" :szczerbaty: i trzeba się było zwijać.

Marcin_Koszalin · 26 Października 2006

Mnie też mgła czasem uniemożliwiała obserwacje. ABC trzeba będzie się nad Jamno wybrać :lol:

dobsonme · 26 Października 2006

Suszarka za 16 PLN z hipka i 100% wilgotnosc.

Ciekawe co na to BHPowcy? :szczerbaty:

doktor Robotnik · 28 Października 2006

Suszarka za 16 PLN z hipka i 100% wilgotnosc.
Ciekawe co na to BHPowcy?

Jak jest na napięcie 12V to jest bezpieczna, no ale jak na 230V to już strach.

Lupus · 28 Października 2006

swoja droga moze zna sie ktos na meteorologii i byl by w stanie powiedziec kiedy sie skoncza te jesienne mgly?

Nieprędko mgły tworzą się w warunkach przesycenia powietrza parą wodną przy osiągnięciu punktu rosy, a obecna pora roku wyjątkowo temu sprzyja

niestety mimo, że mgła gwarantuje stabilność powietrza, to roszenie sprzętu staje się poważnym problemem; a gdy jest bardzo zimno, można przymarznąc do telepa :szczerbaty: