czy to dobry wybor?

PrZeMoL · 7 Grudnia 2007

wiec pisalem juz o tym co ojciec bedzie robil z teleskopem - nie wiem ... wszystko to co mu przyjdzie do glowy ogladac bedzie co tylko sie uda.. jezeli nie zobaczy czegos to zobaczy co inne to ma byc jak zabawka a nie przyrzad do pracy w okreslonych warunkach... wazne zeby bylo widac wiecej niz golym okiem a wyobrazenia to pewnie nie ma zadnego

co do wagi - jezeli warto nosic pare kilo wiecej to nie ma problemu .....

astrofotografia wchodzi w gre

powiem krotko - nie chce pakowac kasy w sprzet za 300zl wole dac 1300 i miec troche mozliwosci wiecej. jestem pewien ze nie bede zawiedziony jestem pewien w 100% bo co moze chciec tata albo ja kiedy nigdy nie mielismy teleskopu....

exec · 7 Grudnia 2007

powiem tak: pomagac nie potraficie, za to w gadaniu o wozeniu passatem lodowek przemyslowych i oraniu pola jestescie specami

jezeli tak bardzo chcecie brac udzial w tym watku to napiszcie gdzie moge a gdzie nie moge uzywac tego teleskopu..... bo widze ze kazdy teleskop jest tylko do jednej czynnosci i jednego okreslonego miejsca.. nie ma uniwersalnosci

O pieknie, znowu probujesz na nas szydery? To ty wreszcie powinienes napisac dokladnie o swoich warunkach a nie zadac od nas zebysmy wymieniali po kolei dziesiatki wariantow w ktorych ten teleskop bedzie przydatny a w ktorych nie!

co do passata - przy zadanym pytaniu czy to dobre auto pytalibyscie czy koles chce wozic nim lodowki przemyslowe albo kartofle do gorzelni czy moze orac pole? smieszne sa Wasze odpowiedzi.... odpowiedz powinna byc prosta silnik dobry, blacha dobra, zawiecha dobra, mam takie, polecam, kupuj ......

Przed chwila napisalem tu dosyc dlugi tekst o teleskopach do czego sie nadaja a do czego nie, ale jak przeczytalem te twoje szydercze teksty to skasowalem wszystko bo chyba nie warto sie trudzic. Napisze tylko ze widac ze w ogole nie zrozumiales tego porownania do samochodu. W ogole!

PrZeMoL · 7 Grudnia 2007

grzecznie prosze nie zabieraj juz glosu w tym temacie

dziekuje wszystkim dokonalem juz wyboru innego teleskopu

a zrezygnowalem z niego dlatego: "na nienajlepsze dopasowanie OTA do montażu

(jest zbyt ciężka jak na EQ3-2 przez co całość jest zbyt mało stabilna)

sprowadzamy tylko na zamówienie jak ktoś się uprze i nie da sobie

wyperswadować." tresc sprzedawcy, krotko i tresciwie

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez PrZeMoL

Kaladan · 7 Grudnia 2007

przemol zrozum absolutnie jedna rzecz...ja kiedys tez myslalem tutaj w kategoriach "blachy" . OKazuje sie ze z teleskopami jest problem znacznie bardziej skomplikowany niz mi sie wydawalo.

Pytales o opinie dot. konkretnego telepa..przedstawie skromnie swoje zdanie ale nie posiadalem go osobiscie choc posiadam tej samej firmy i jestem zadowolony.

Ten telep ktory podawales w linku jest calkiem przyzwoity , ma swietna optyke dajaca ostre obrazy,(trzeba i tak go pewnie skolimowac) nie ma (chyba na pewno) barlowa wbudowanego w wyciag -to bardzo dobrze. (ale zapytajsie o to) , jego statyw EQ3 nie jest najgorszym z mozliwych ale do powaznego astro foto sie NIE nadaje. Takie montaze kosztuja w granicach paru tysiecy wzwyz wiec sobie sam odpowiedz co mozesz zrobic z tym.

jesli do tej pory patrzyles tylko w lornetke to ten telep Was powali..teleskop nie jest zbyt jasny wiec te okularki tez na poczatek moga byc, niemniej trzeba wydac od razu na chociaz jeden lepszy (pare stowek wiecej)

Ten teleskop takze nie jest dedykowany do obserwacji DSow..(galaktyki , gromady itp) bardziej do planet.

dlatego poniewaz jego lustro jest dosc male 15cm (to takie sensowne minimum) i ma f8. To tak w wielkim skrócie.

Pisze ze powiekszenie ktore daje to 350 z groszem . to nie tak..góra 200 w dobrych warunkach.

Z gory takze mowie ze montaz paralaktyczny bywa szcz. dla poczatkujacych i rodzinnych wyjazdow bardzo upierdliwy.

Raczej na pewno posiada tzw. chinski wyciąg okularowy - dosc kiepskie one sa..luzy itp itd polecana przez wszytkich synta 8'' ma juz znacznie bardziej profesjonalny cryforda.

To co nim zobaczysz zalezy b. duzo od miejsca w ktorym mieszkach , i moze sie zdarzyc ze wiekszeg opowiekszenia niz 120x nie bedziesz mial co uzyć.

O ile wiem jego lustro głowne jest paraboliczne -lepiej . i ma cienki pajak to tez ok. w moim tak dobrze nie jest.

Stad chociazby pytania forumowiczów skad bedziesz obserwowac bo po co masz wydac telep dajmy na to z 5 tys jak go nie wykorzystasz.

Taki Newtonem takze nie nadaje sie na obserwacje naziemne (obrazy sa odwrocone) to tylko taka dygresja jakby co.

to tyle o tym telepie. Jesli chcesz telep inny dla siebie i szukasz wciaz rozwiazania bedziesz "skazany" na to by odpowiedziec na pytania postawione przez willisa i poprzednikow. kaska , miejsce obserwacji, posiadane niebo, warunki , czego wlasciwie chce twoj taka itp itd etc. jak i przeczytac mnostwo materiału z podanego wczesniej linku.

pozdr.

ps. przemol..exec ma duzo racji...mogl ci duzo pomoc.

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez Kaladan

Kaladan · 7 Grudnia 2007

skoro dokonal wyboru to sie nie potrzebnie rozpisalem..

PrZeMoL · 7 Grudnia 2007

dzieki Kaladan za konkrety przymierzalem sie do zakupu synty 8" ale fotek tym podobno nie zrobie wiec odpada

qbanos · 7 Grudnia 2007

Problem jest w tym, że użytkownicy forum starają się doradzić w pełni profesjonalnie, tak żeby przyszły użytkownik nie był zawiedziony, jak np. zobaczy aberrację na Księzycu (a na 90% nie zauważy tego!!) czy innych wad. Czasami trzeba się trochę wyzbyć tego profesjonalizmu i zarzucić jakimś sensownym, konkretnym zestawem, który np. też chcielibyśmy mieć.

Oczywiście polecamy nie biorąc żadnej odpowiedzialności za odczucia nowego użytkownika. Widocznie nie miał na tyle wiedzy podczas dokonywania wyboru, że musiał się wspomoć nami. Jeśli nie jest zadowolony to trudno, wszystkim się nie dogodzi

Ja bym np. chciał taki zestawik: montaż Vixen Porta + nieduży refraktor w stylu 100/500 (lub mniejszy ale wyższej jakości).

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez qbanos

Kaladan · 7 Grudnia 2007

a co z tym formularzem/linkiem ? bo juz sa 3 osoby za..i mysle ze warto to zrobic w koncu..

jakie pytania by tam musialy byc ?

1) na pewno to ile chce sie przeznaczyc kaski na sprzet teleskopu (bez dodatkowych okularow , filtrow itp te mozna zawsze dokupic)

2)...

3)...

.....

Edytowane 7 Grudnia 2007 przez Kaladan

pops · 7 Grudnia 2007

"przymierzalem sie do zakupu synty 8" ale fotek tym podobno nie zrobie wiec odpada"

Synta 8" (zakładam, żę chodzi o tą na dobsonie) faktycznie stworzona do fotografowania nie jest ale musisz zdać sobię sprawę że w cenie 1000 zł nie kupisz kompletnego teleskopu tak naprawdę nadającego się do astrofoto, czy to synty czy innego. Inna sprawa , że "jakieśtam" fotki Księżyca to da radę zrobić i wspomnianą syntą 8". Co innego jeśli planujesz rozbudowę zestawu w kierunku astrofoto. Wtedy warto by było kupić jakąś tubę , która w przyszłości da się powiesić na lepszym montażu.

adi_115 · 7 Grudnia 2007

@ Przemol.

Krótko?...hmm :rolleyes:

Tak, ten teleskop, w szczególności ten który podał Macho wczora,j to dobry telep w tym nawiasie cenowym z fajnym kit'em (3 okularki + barlow).

Na balkon? (1)

Nie! To duży montaż i długa tuba, ten zestaw moim zdaniem nie zda egzaminu (chociaż nie podałeś wymiaru balkonu, a istnieją naprawdę przyzwoite wymiarowo tarasy). W teren może i owszem, ale sam zastrzegasz wyjazdy 2-3 razy w roku, czyli przyjmujemy generalnie balkon( choć amatorska astronomia to wg. mnie kontakt z otwartą przestrzenią )

Fotki:

Hmm, na początku bym sobie tym głowy nie zawracał, zresztą to co napisałeś, dla mie wygląda tak: tato ogląda galaktykę ( tu widzisz fotę z netu) i robi jej zdjęcie ( tu widzisz papę przykładającego aparat do okularu cykając fotkę)....Nie; dlaczego ?

Astrofoto Ci nie wytłumacze, sam preferując skromny wizual.To temat rzeka z przyprawą zasobnej kieszeni. Druga sprawa to różnica między tym co widać na fotach i w wizualu. Ten link Ci to zobrazuje [kliknij na fotkę a zobaczysz szkic z teleskopu o podobnej aperturze{wielkości lustra)]. Często zdarza się po prostu, że początkujący adepci imaginują siobie to, że obrazy z telepa będą wykładnia tego co na fotach niestety.

http://www.astronotas.net/messier/index_.htm

Więc... Na balkon (2)

Moim zdaniem jakiś Mak. Jeśli napisałeś, że ojca będzie kręcił księżyc i planetki to maczek na moncie azymutalnym powinien sę sprawdzić na początek.

Tu dobrze by było, żeby o wrażeniach wizualno-estetycznych z tego rodzaju telepków wypowiedzieli się ich użytkownicy. Niestety nie posiadam tego doświadczenia zerkając dotychczas przez newtony, lornetki i jeden refraktor Czyli musisz poczekać.

Czas- Poczekać

A właśnie. Moim zdaniem, powinieneś się wstrzymać z zakupem telepa na urodziny. Widzisz, to wspaniałe, że syn chce sprawić ojcu taką frajdę obserwując to czym się rodziciel interesuje. Ale szkoda utopić ciężko zarobione pieniądze na telep który dobrze wygląda ale nie będzie dobrze służył. Więc powstrzymaj swój zapał. Na urodziny może kup jakąś drobnostkę, a później jak coś się wykluje tu na forum, tym większą sprawisz frajdę starszemu, kupując coś co może nie wygląda tak wypaśnie, ale będzie o "niebo" bardziej praktyczne.

Nie "obrażaj się tak szybko"

Trzeba Ci wiedzieć, że opinia czy polecenie konkretnego telepka jest trochę bardziej złożone niż polecenie konkretnej wiertarki.

Jeśli nie wiesz że chcę wiercić w żelbetowym stropie dziury pod kołki 6, to jak masz mi polecić np. niebieskiego Boscha z SDS z wietrłem szóósteczką

Pzdr

okon · 8 Grudnia 2007

Bosz... Przeczytałem ten wątek i jestem zmiażdżony. Naprawdę podziwiam cierpliwość niektórych doradzających i upór pytającego.

@Przemol - czy naprawdę tak trudno było odpowiedzieć na pytania postawione na początku? Musisz nam uwierzyć, że naprawdę wiele czynników ma znaczenie i możesz sobie ironizować, ale tak po prostu jest, że obserwacji Księżyca na balkonie kupuje się trochę inny sprzęt niż np. sprzęt wyjazdowy pod ciemne niebo do obserwacji słabszych obiektów. Uwierz mi też, że waga, wymiary i łatwość obsługi MAJĄ ZNACZENIE.

Chcesz zrobić prezent tacie? Szlachetne. To poświęć łaskawie oprócz tych paru stówek, trochę Twojego cennego czasu i zrób to DOBRZE a nie BYLE JAK.

A co do zakupów samochodu/teleskopu - to teleskop wybierałem znacznie dłużej niż samochód...

Myślę że powyższy post napisany przez adi_115 powinieneś przeczytać 2 razy i dokładnie przeanalizować.

I na koniec proszę Przemol - nie unoś się tak na innych userów forum, naprawdę większość chce Ci pomóc.

Aha i za tą kasę to raczej o astrofootografii zapomnij.

APM ADAM · 15 Grudnia 2007

witam

mnie sie bardzo podobal text pewnego sympatycznego kolegi 10 lat temu na forum do dzis dnia nie wiem jaka dalbym mu rade ale co najciekawsze bylo chyba z 50 odpowiedzi [jesli autor na tym forum to go serdecznie pozdrawiam]

adam

oto ww text prosze czytac uwaznie

Uszanowanie nowym kolegom

Jestem prawie zielony w teleskopach, zawsze sobie chcialem cos kopic, nigdy nie chcialem na tyle zeby kupic. Dopiero w te wakacje w Moskwie sobie kupilem lunetke TUPNST-P (jesli pamietam dobrze cyrilice - turist-r) sie nazywa. ma parametry 8-20x32 (8x powiekszenie regulowane do 20x), wlot 32mm. Dlugosc lunetki to ok 30cm. Kosztowala 80PLN. Przy wytezonym zroku widac M31 (chyba to ten numer mglawicy w andromedzie), pierscien saturna bez przerwy cassiniego, dostrzegalny z trudem. Chyba udalo mi sie dostrzec odstep pomiedzy pierscieniem a planeta (zamiast takiego zlanego przechylonego UFO).

W teleskopach jestem zielony, niedawno odkrylem wasza strone (zaraz po powrocie z wakacji). Wczesniej sie przymierzalem do U14 100/1000 za 1650PLN, czyli ten teleskop kieszonkowy cassegraina. Ale wyczytalem tutaj, ze U nie cieszy sie powszechna aprobata wbrew temu co jest napisane na ich stronach.

Nie wiem jakie firmy sa dobre, dopiero od niedawna zaczalem na nie zwracac uwage. Tyle co wiem teraz, to ze Optisan (dostepny w kazdym sklepie fotograficznym) jest do niczego, ze TAŁ (ktorego w zyciu nie widzialem, jest w porzadku). A pan Jerzy tutaj montujacy jest najlepszy i najtanszy.

Maly ciezar portfela mojego zawsze mnie skutecznie powstrzymywal przed kupnem teleskopu, ale kiedy zobaczylem wasza gielde i ogloszenia w niej zamieszczone to serce mi uroslo. Mozna dostac taniej niz w U! To byl pierwszy szok gdy znalazlem wasza strone. A ceny porownywalem w roznych sklepach (fotograficznych, niestety tylko fotograficznych, ale to bylo w Polsce, w Rosji i Chinach) - wszedzie te ceny sklepowe teleskopow o podobnych parametrach technicznych a nieznanej jakosci wykonania byly podobne. Z Chin bym i tak nie przywiozl, nie tylko z braku kasy ale i miejsca w plecaku. Ooops, nie mam przy sobie tego zeszytu, ale jek bedziecie chcieli to wam pozniej podam ile w domu towarowym w Shanghaju kosztowal jakis wiekszy teleskop bo sobie to zapisalem wraz z jego danymi (tam mozna sie zawsze targowac, nawet do 40% ceny (a mahjongg to stargowalem do 20%) ale notabene). Wracajac do tematu.

Bardziej uwielbiam podrozowac niz kupowac teleskopy, chociaz i tak jezdze najtaniej jak to mozliwe. Czyli gdy mozna to stopem itd.. A to decyduje o podziale niewielkiej kasy jaka dysponuje.

Wracajac do tematu tego e-maila: powoli sie przymierzam do kupienia malego teleskopu kieszonkowego, mozliwie tanio. Za 600PLN to bylaby extra cena, ale raczej nie wiecej niz 1000PLN - zalezy ile mi sie teraz uda zarobic. Bo po wakacjach jestem splukany do maksymalnego debetu na koncie. Przymierzam sie bardzo powoli, czyli chcialbym go miec tak gdzies na sylwestra - chcialbym sie bowiem wybrac na pare dni sylwestrowych na przyladek polnocny (sam kraniec europy , Morze Barentsa - powyzej kola polarnego, Norwegia). Bedzie wtedy noc polarna, czyli 24h na dobe obserwowania gwiazd na niebie. I lezenie do gory brzuchem. Cos innego niz aktywny wypoczynek wakacyjny - udpoczac se od tego pedzacego swiata. Obecnie nie wiem czy ten plan wypali z powodow kasowych, ale to teraz nie wazne.

Teleskop kieszonkowy (ciagle zbaczam z tematu). Bardzo lekki, bardzo maly tubus, bardzo duza apertura, bardzo mala cena. Statyw niekoniecznie-cos se wykombinuje. Na starej stronie U ten model U14 wazyl 1kg, na nowej stronie wazy 2kg. Mysle ze ciezar okolo 1kg uczynil by mnie bardzo szczesliwym, 2kg to juz od biedy mozna ze soba wozic, ale nie wiecej. No i odporny na wstrzasy. Siadanie na plecaku i lazenie z nim po gorach to sa niedelikatne sprawy.

Nie wiem jakie jest potrzebne do tego powiekszenie, ale chcialbym moc dostrzec czapy na marsie, ew detale powierzchni. Zastanawialem sie nad fotografia, bardzo mocno amatorska, ale nie wiem czy to w ogole by bylo mozliwe. No i jego rozmiar - rozmiar spiwora to juz bardzo duzy. Z tego wynika ze srednica soczewki nie wieksza niz 150mm. Raczej 100mm. Chyba, ze mialby proporcje talerza - tubus dlugi na zaledwie kilka cm, wtedy moze byc wieksza szerokosc (kluczowa jest objetosc, dajmy na to okolo 5 do 8 litrow).

Moze cos w rodzaju takiego skladanego modelu - Zwierciadlo w obudowie, a na miejscu sobie zakladam na pajakach lusterko i okular. Wtedy z wygladu by to przypominalo powszechnie znane anteny satelitarne. W ten sposob wyeliminowalbym tubus i znacznie zmiejszyl objetosc calego ustrojstwa.

Co o tym sadzicie (z tubusem/bez tubusu), jakie sa mozliwosci techniczne istenienia tego rodzaju teleskopu. Oraz jezeli technika i znawcy powiadaja ze darady go wyprodukowac, to jaka firma takie cos zrobila. Albo co na to by powiedzial pan Jerzy? Czy sa takie TAŁy?. Czy moze kupic uzywany U14?. Z jaka cena powienienem sie liczyc. Im wiecej o tym pisze tym wiecej mam ochote wydac na ta zabaweczke, ale nie wiem ile zarobie, wiec powiedzcie mi ile mam zarobic pieniazkow.

Niecierpliwie czekam na wszelakiego rodzaju komentarze.

Pozdrawiam,

PS: nie wiem gdzie tego szukac w sieci, e-adresy kilku uznanych przez was firm produkujacych teleskopy bardzo by mi pomogly.

PSS:Jestem strasznie zaganiany i nie mam czasu na zrobienie tego samemu, oraz oczywiscie brakuje mi niezbednych umiejetnosci, ktorych nie mam czasu poznac.

PSSS:przepraszam ze ten list jest taki dlugi

Edytowane 15 Grudnia 2007 przez APM ADAM

Art 69 · 18 Grudnia 2007

Powinien być jakiś obowiązkowy formularz, który każdy z takim pytaniem musi wypełnić zanim założy taki wątek. Tam byłyby pytania o miejsce, cel obserwacji, etc. A tak przychodzi gościu, napisze kilka wyrazów zarzuci linkiem, nie raczy nawet poszukać info na forum, a reszta niech się produkuje na kilka akapitów w odpowiedzi, tak jak Ironman. Nie macie dość zwracania uwagi takim użytkownikom, ze najpierw powinni podać warunki, obiekty obserwacji, etc.? Ja bym miał

P.S. To takie luźne dywagacje tylko

Sam niedawno dokonałem wyboru teleskopu i musze przyznać że korzystanie z podpowiedzi na forum " Mój pierwszy teleskop" to prawdziwa ciężka jazda. A wszystko to przez brak uporządkowania poczynając od oczekowań pytających a skończywszy na braku konkretnego tytułu zapytania. Dlatego chcąc dowiedzieć się czegoś konkretnego trzeba przegladać setki a po uwzglednieniu mnogości forów - tysiace odpowiedzi. kończy się to zawsze tym samym czyli bólem głowy oraz :wacko:

Jakaś forma wprowadzenia ładu i systematyki w tym dziale potrzebna od zaraz.

Przy okazji szacunek dla tych co nie dosypiając ślęczą nad klawiaturą doradzając niesfornym świerzynkom. :Beer:

Andy91 · 15 Stycznia 2008

dzieki Kaladan za konkrety przymierzalem sie do zakupu synty 8" ale fotek tym podobno nie zrobie wiec odpada

Jak chcesz robić fotki, to raczej będzie Ci potrzebny budżet powyżej 7tys. jak nie więcej (dobra lustrzanka + dobry teleskop), aby te fotki jakoś wyglądały i nie mówię tu tylko o foceniu księżyca bo to da się nawet telefonem zrobić (dowód: http://www.astrokrak.pl/forum/viewtopic.php?t=3590).

Swoją drogą też podziwiam tych, którzy wytrwali do końca tego tematu, nie powinieneś być tak szyderczy. Jak chcesz być szanowany to szanuj innych... nie znam innej recepty.

exec · 15 Stycznia 2008

(...)

Archeolog? :blink:

Kuba J. · 15 Stycznia 2008

Ok, ok. Po przeczytaniu tego wątku zostałem przybity (tak, nazwijcie mnie jak chcecie!) głupotą co niektórych ludzi.

Przemol! Tysiąc pięćset sto dziewięćset razy pytali się ciebie, o warunki, a ty nie dość, że robiłeś sobie z nas jaja, i odpowiadałeś nie na temat, to jeszcze były głupie odzywki w stylu "Wy to naprawdę nie potraficie pomóc, ale w doradzaniu kupna samochodu do przewozu kartofli jesteście Pro" (czy jakoś tak). Wybacz człowieku, że nie czytamy komuś w myślach i nie potrafimy odpowiedzieć na pytania, których ktoś nie stawił!

Swoją drogą... Tak trudno było odpowiedzieć? Nie mogłeś się zapytać ojca w sposób podchwytliwy, gdyby miał teleskop to co by obserwował, nie rozumiem.

O astrofoto zapomnij.

Tak jak pisali inni, poświęć trochę więcej czasu na pytania, żeby zrobić to dobrze, a nie na odwał, bo uwierz mi, teleskop za 300zł może i z pozoru ucieszy tatę...

Nie będe się tu już odzywał. Acha, i jestem za pomysłem formularza.

Pozdrawiam

PS. Przemol, ile ty masz lat, że się spytam? Nie chcę być wścibski, ale z twoich pierwszych postów wynika, jakbyś miał ich 10...

Andy91 · 15 Stycznia 2008

Archeolog?

Czekaj, bo czegoś nie rozumiem . O co Ci chodzi z tym archeologiem? xD Jeśli o czas w jakim odpisałem to przepraszam bardzo, ale dopiero teraz przeczytałem ten wątek i po prostu chciałem wtrącić coś od siebie, a jeśli o coś innego to proszę wytłumacz mi bo chce wiedzieć :unsure: .