Obserwacje w terenie na duże odległości

rzirzi · 12 Marca 2008

Potrzebuję sprzętu do obserwacji w terenie na duże odległości. Muszę wiedzieć, czy dane punkty w terenie (wysokie maszty) będą się widziały. Wchodząc na jeden z nich, muszę widzieć, czy w odległości 10-20 km widać następny odległy. Co polecacie? jakaś luneta, niewielki teleskop? Jakie modele? Ważne, aby na duże odległości obraz był w miarę wyraźny przy dużym powiększeniu. Budżet do 1000zł. Pomożecie ?

Mario33 · 12 Marca 2008

Hej

Poszukaj jaiejś lornetki bo na wieżę z Syntą nie wejdziesz

pozdro

rzirzi · 12 Marca 2008

Hej
Poszukaj jaiejś lornetki bo na wieżę z Syntą nie wejdziesz

pozdro

Raczej nie, ale czy luneta nie będzie lepsza od lornetki? chodzi o to, że odległości duże, a punkty małe, muszę je dokładnie rozpoznać w terenie i zidentyfikować. Proszę wybaczyć lamerstwo, ale nigdy nie testowałem takiego sprzętu optycznego, a nie chcę utopić 1000zł i później pluć sobie w brodę. Chcę kupić coś lepszego niż lornretka od chinoli na targu

deryl · 12 Marca 2008

Podaj skąd jesteś, to może ktoś w okolicy ma jakiś refraktor lub Maka, to byś sobie zobaczył.

Pepin Krootki · 12 Marca 2008

Witaj.

Na tym forum jest mnóstwo osób, które pewnie chętnie Ci pomogą. Napisz jednak coś więcej na temat warunków tych obserwacji. Czy na takim maszcie będziesz miał gdzie rozstawić statyw? Czy może będziesz obserwował np. trzymając sprzęt w rękach i wisząc w uprzęży alpinistycznej? Podana przez Ciebie rozpiętość odległości jest bardzo duża.

Poświęć więcej miejsca na szczegółowe opisanie jak sobie wyobrażasz te obserwacje.

Pozdrawiam

rzirzi · 12 Marca 2008

Witaj.

Na tym forum jest mnóstwo osób, które pewnie chętnie Ci pomogą. Napisz jednak coś więcej na temat warunków tych obserwacji. Czy na takim maszcie będziesz miał gdzie rozstawić statyw? Czy może będziesz obserwował np. trzymając sprzęt w rękach i wisząc w uprzęży alpinistycznej? Podana przez Ciebie rozpiętość odległości jest bardzo duża.

Poświęć więcej miejsca na szczegółowe opisanie jak sobie wyobrażasz te obserwacje.

Pozdrawiam

O rozstawieniu statywu raczej nie ma co marzyć, w grę wchodzi tylko oparcie lornetki/lunety/teleskopu o elementy masztu. Możliwe jest trzymanie obiema rękami, gdyż będę wisiał w uprzęży. Z tych powodów nie może to być sprzęt zbyt duży i ciężki. Ważna jest jednak dobra jakość obrazu i duże powiększenie, aby rozpoznać te obiekty w terenie.

Pepin Krootki · 12 Marca 2008

Cóż... w takim razie martwi mnie jedna rzecz - jak chcesz pogodzić "duże powiększenie" (zawsze mnie śmieszył ten zwrot, którego tak często używamy - brzmi jak "masło maślane" :szczerbaty: Mimo to trudno o pospolity zamiennik) ze stabilnością obrazu? Do obserwacji z ręki, szczególnie na tak duże dystanse, graniczne maksimum to moim zdaniem lornetka 10x. No chyba, że masz tam na górze gdzie przykręcić głowicę foto. Można by pokombinować - wiele osób używa takich wynalazków przykręcanych do balustrad balkonów. Spokojnie można z tym używać teleskopu albo dużej lornetki. Jeżeli to ma być lornetka odwiedź koniecznie optyczne.pl. Znajdziesz tam wszystkie niezbędne informacje - artykuły o wybieraniu lornetki, opinie użytkowników, testy...

Edytowane 12 Marca 2008 przez Pepin Krootki

rzirzi · 12 Marca 2008

Martwi mnie tylko , czy powiększenie rzędu 10x wystarczy, aby zobaczyć taki punkt w odległości 15-20km? Pożyczyłem od kolegi jakąś lunetę, która ma powiększenie 20-60x, ale to był jego zakup na Allegro za 200zł, więc chyba nie najlepszej jakości. W każdym razie te 20x wydawało mi się niewiele przy tych odległościach Sam nie wiem co wybrać.

grzybek80 · 12 Marca 2008

Potrzebuję sprzętu do obserwacji w terenie na duże odległości. Muszę wiedzieć, czy dane punkty w terenie (wysokie maszty) będą się widziały. Wchodząc na jeden z nich, muszę widzieć, czy w odległości 10-20 km widać następny odległy. Co polecacie? jakaś luneta, niewielki teleskop? Jakie modele? Ważne, aby na duże odległości obraz był w miarę wyraźny przy dużym powiększeniu. Budżet do 1000zł. Pomożecie ?

Jeżeli mowa o odległościach rzędu 10\20 :blink: km to tylko teleskop i to wcale nie mały i tylko na statywie a o statywie na maszcie nie ma mowy więc nie ma dla ciebie sprzętu na takie warunki.

Chyba że bracia U coś wymyślą :szczerbaty:

Dla przykładu moja lorneta która ma pow. 25x kompletnie nie nadaje sie do użytku bez statywu, Ty potrzebujesz znacznie większego pow. i szerokiego pola bo przy odległościach które podałeś będziesz miał spore trudności w lokalizacji obiektu (szukacz niezbędny) a odległość 20km to już abstrakcja w poszukiwaniu

masztu.

Mimo wszystko życzę powodzenia

rzirzi · 12 Marca 2008

Jeżeli mowa o odległościach rzędu 10\20 km to tylko teleskop i to wcale nie mały i tylko na statywie a o statywie na maszcie nie ma mowy więc nie ma dla ciebie sprzętu na takie warunki.

Zakładając, że jednak udało by mi się jakoś przymocować statyw, co byście polecili do takich obserwacji? jaki teleskop?

Boopsi · 12 Marca 2008

Witam

Jeśli da się zamocować jakiś uchwyt do masztu to może taka lunetka?

Yukon

Luneta daje prosty ziemski obraz. Płynny zoom od 6x do 100x. Minimalne powiększenie pomoże odnaleźć obiekt a maksymalne przyda się do jego identyfikacji. Duży obiektyw sprawdzi się w warunkach słabego oświetlenia. Waga 1,5 kg nie powinna być problemem? Cały problem w zamocowaniu lunety, bo z ręki nie da się jej używać.

pozdrawiam Zbyszek

grzybek80 · 12 Marca 2008

Tak to chyba jest najlepszy możliwy sprzęt :rolleyes: do takich warunków ale mocowanie musi być :mellow:

Jarek · 12 Marca 2008

Rzirzi -co to maja być za maszty i w jakim terenie? Jeśli jakieś nadajniki GSM w gęstym lesie ledwo z niego wystające, to gorzej. Jeśli zaś spore konstrukcje we w miarę odkrytym terenie [góry], to lornetka o powiększeniu do 10x wystarczy: 10x40, 10x50, 8x40 czy nawet 8x30. W innej sytuacji doradzałbym jakąś lunetkę-spotter.

Twoja kwadratura koła polega na tym, ze Ty chcesz to robić na wisząco. Tymczasem taki sprzęt [spotter] bez statywu jest bezużyteczny. Może ratunkiem będzie model o stosunkowo małym powiększeniu rzędu 20-30x, mocowany za pomocą jakiegoś imadła z głowica foto do wieży/słupa albo do ciasnej pętli na sztywno okręconej do takiej podpory. Pierwsze rozwiązanie jest dostępne na rynku [+ew. własna mała modyfikacja], drugie możesz zaimprowizować sam. Inaczej klęska, przynajmniej na dystansach które podajesz. Mocowanie do uprzęży , na której wisisz też odpada. Może któryś ze stałoogniskowych Yukonów 20x50 lub 30x50 [tylko trzeba sprawdzić, czy maja gwint do statywu na tej rurze]:

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...36b99952e0c7b81

Mają spore pola widzenia, znacznie większe niż modele z zoomem, co jest ważne, bo inaczej do wstępnego namierzania będziesz potrzebował małej lornetki.

Generalnie nie potrzebujesz nic dużego, apertura 50mm jest do Twoich celów całkowicie wystarczająca, tak ze względu na ilość zbieranego światła, jak i rozdzielczość. Lunetę tych rozmiarów możesz łatwo przymocować i zdemontować nawet wisząc na słupie. Powiększenia 20-30x jeszcze nie narzucają jakiś koszmarnych wymagań statywowych, wystarczy jakkolwiek unieruchomić sprzęt, np. wspomnianą skreconą petlą ze sznurka czy gumy bagażowej. Łatwiej ze względu na kształt zrobić to z taką lunetką, niż np. lornetką zoom.

Pozdrawiam

-J.

P.S. Ktoś proponował Yukona 6-100x100 o wadze 1.5kg -totalny przerost formy nad treścią przy założeniach użytkowych autora wątku -to musi być małe i poręczne!

Edytowane 12 Marca 2008 przez Jarek

KrzysztofZ · 12 Marca 2008

P.S. Ktoś proponował Yukona 6-100x100 o wadze 1.5kg -totalny przerost formy nad treścią przy założeniach użytkowych autora wątku -to musi być małe i poręczne!

Fakt - yukon jest do d..y pod tym względem. Po prostu nie ma za bardzo jak go trzymać (wiem bo miałem). Nie wiem, czy to jest jakieś rozwiązanie, ale w DO jest tzw. "Uchwyt Celestron Car Window", chodzi mi o to, że musiałbyś mieś coś podobnego, żeby przykręcić to razem z lunetą do czegoś na tym maszcie - oczywiście nie twierdzę, że to się sprawdzi (warunki nieszczególne).

12 Marca 2008

Chyba to musi być lunetka (albo połowa lornetki, spotyka się takie konstrukcje), nie sądzę, żeby powiększenie przekraczające 20x było potrzebne, bo tu już będą problemy z wycelowaniem i stabilnym utrzymaniem obiektu w polu widzenia.

Małe maki chyba odpadają ze względu na niewielkie pole widzenia. No i powiększenia za duże.

Człowiek WISZĄCY NA UPRZĘŻY sam jest niestabilny, więc mocowanie sprzętu do masztu niewiele da.

Z pozycji ZAWIESZENIA na słupie zadanie jest niewykonalne.

Żeby korzystać z lornetki 10x już trzebaby się solidnie wesprzeć, żeby się ustabilizowa. Na jakimś słupie/maszcie bez platformy jest to raczej niewykonalne.

Kiedy patrzymy w gwiazdy z lornetką 10x a czasem, przez niedługi czas nawet 15 x, STOIMY SOLIDNIE NA ZIEMI, ja lubię się nawet oprzeć o coś solidnego, jeśli chcę lukać z lornetką 15x70.

szuu · 12 Marca 2008

ciekawe czy coś w rodzaju steadicam mogłoby pomóc w stabilizacji w takich warunkach?

12 Marca 2008

Chyba niemożliwe jest operowanie sprzętem o powiększeniu większym niż 10x wisząc na maszcie...

Lornetka wydaje sie jedynym sensownym, lekkim i relatywnie tanim rozwiązaniem.

Zapytam tak poza konkursem: rzirzi do czego jest Ci potrzebne namierzanie tak odległych punktów z masztu? Chodzi o ustawianie anten kierunkowych? Jeśli tak to wyznaczanie kierunku za pomocą mapy i kompasu jest niewystarczające?

Pozdrawiam Konrad

Art 69 · 12 Marca 2008

O rozstawieniu statywu raczej nie ma co marzyć, w grę wchodzi tylko oparcie lornetki/lunety/teleskopu o elementy masztu. Możliwe jest trzymanie obiema rękami, gdyż będę wisiał w uprzęży. Z tych powodów nie może to być sprzęt zbyt duży i ciężki. Ważna jest jednak dobra jakość obrazu i duże powiększenie, aby rozpoznać te obiekty w terenie.

Jeżeli masz zamiar obserwować zawieszony na dużej wysokości to powinno Ci zależeć na maksymalnym uproszczeniu obserwacji. Lunety o sporym powiększeniu wymagają pewnego podparcia lub jakiegoś rodzaju statywu. Jego mocowanie, unieruchomienie na elementach masztu będzie kłopotliwe, czasochłonne. Lunetka i statywik zabierać też będą cenne miejsce. Jak to pogodzić z chybotliwymi obserwacjami na linach. Myślę że najlepszym wyjściem będzie jednak lornetka z zoomem np.

http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping...e2767797b98a385 Zalety lornetki to przedewszystkim możliwość obserwacji obydwojgiem oczu, mała waga i wymiary, niska cena.

Mieszkałem kiedyś 30km od nadajnika telewizyjnego w miejscowości Hotycze. Przez lornetkę Tento 12/40 był on widoczny doskonale i zawsze kiedy tylko pozwalała na to pogoda. Podobnie było z odległymi o ok. 15km instalacjami wojskowymi - niewielkie anteny wystawały tylko kilkanaście metrów ponad poziom drzew ale dla wprawnego oka były łatwo zauważalne.

grzybu · 12 Marca 2008

A może po prostu lornetka z stabilizacją? Ale to się chyba do 1000 zł nie zmieści

skymacho2 · 13 Marca 2008

do takiego celu jak namierzanie masztu z masztu optymalnym rozwiązaniem - moim zdaniem - jest klasyczna, nieduża i lekka lornetka o umiarkowanym powiększeniu i dużym polu widzenia. Średnica obiektywów 30-40 mm i powiększenie 7-8x. Wodoodporna i możliwie odporna na zaparowanie.

Na przykład taka Nikon Action EX 7x35 CF:

http://www.lornetki.pl/karta_produktu.php?idProdukt=66

choć mogłaby być trochę lżejsza ...

Edytowane 13 Marca 2008 przez skymacho2

skymacho2 · 13 Marca 2008

ale wszystko zależy od tego co to za konstrukcje są. Chyba nic nie zastąpi testów polowych sprzętu - zawsze można zamówić, sprawdzić i ewentualnie zwrócić.

Mictantecutli · 13 Marca 2008

Mam nadzieję, że nikt się nie zdenerwuje, jak się podepnę pod temat

Ja też szukam, dokładnie jak w temacie, takiego sprzętu do oglądania ziemskich widoków, ale nie muszę wchodzić z nimi na maszt Mogę obserwować przez otwarte okno (mieszkam na X piętrze).

Problemy są jednak 2 - po pierwsze mój budżet nie przekracza 500zł, po drugie chciałbym czasem zerknąć na księżyc (akurat mnie fascynuje...).

Miałem już lornetkę bodajże bressera z płynnym zumem 10-50x50 (tak było napisane, więc nie wiem czy faktycznie tak było), ale ona mnie zniechęciła do obserwacji - widziałem swoje rzęsy w odbiciu opraw soczewek i w ogóle miałem wrażenie, że mam zeza.

Dlatego teraz pytam Was o zdanie.

Obiekty ziemskie chciałbym obserwować w odległości ok. 300m-6000m.

Teraz pytanie laika. Czy za pomocą takiego średniego sprzętu można zobaczyć szczegóły kory drzewa z odległości powiedzmy 5km ?

Baaardzo prosiłbym o jakieś linki, ponieważ ja już nie ufam swojej intuicji, oczywiście cena może trochę przekraczać mój budżet

Edytowane 13 Marca 2008 przez Mictantecutli