Igła

[Gość ignisdei]

Igła jest wyjątkowo piękną galaktyką w Warkoczu Bereniki. Jej niepowtarzalny kształt czyni go jednym z bardziej spektakularnych (cooltowych) obiektów wiosennego nieba. Ma niecałe 10 mag jednak jest dość wyraźna dla 8" pod niebem podmiejskim i w 5" pod niebem smolistym.

Otaczają je gwiazdy o podobnej jasności. Niedaleko jest mniejsza eliptyczna galaktyczka, która niestety nie była do wyłapania pod moim niebem. Mój szkic powstał wczoraj ok 22.00.Włączyłem napęd Heka i z skoroszytem na kolanach spędziłem z nią równe 30min. Polecam ten obiekt, jest prześliczny.

[Robson_g]

Piękna igła! Będę polował i jeśli znajdę, to na pewno naszkicuję

[exec]

Piękna igła! Będę polował i jeśli znajdę, to na pewno naszkicuję

Od dawna wszystkim polecam ten obiekt - to moja ulubiona galaktyka. Pod ciemnym niebem w 8 calach widac wyraznie jej niesamowity ksztalt i dobrze widac ciemne pasmo pylu przebiegajace przez srodek.

[Janko]

Piękna igła! ...

A u mnie na monitorze czarno.

Astroszkicownicy, litości! Wiecie, ile punktów tracicie przez tę ciemnotę?

[Robson_g]

Od dawna wszystkim polecam ten obiekt - to moja ulubiona galaktyka. Pod ciemnym niebem w 8 calach widac wyraznie jej niesamowity ksztalt i dobrze widac ciemne pasmo pylu przebiegajace przez srodek.

 

No to muszę ją zobaczyć, będę szkicował chyba od linijki

[Robson_g]

A u mnie na monitorze czarno.

Astroszkicownicy, litości! Wiecie, ile punktów tracicie przez tę ciemnotę?

 

Janko a jaki Ty masz monitor LCD czy CRT??????? To dziwne, ja widzę wszystkie rysunki znakomicie pomimo zwykłego LCD. Może masz CRT a one są bardziej wymagające...prawidłowo odwzorowują czerń, więc może stąd ten kłopot.

Edytowane 21 Kwietnia 2009 przez robson999

[exec]

A u mnie na monitorze czarno.

Astroszkicownicy, litości! Wiecie, ile punktów tracicie przez tę ciemnotę?

 

U mnie rowniez czarno, ale podbicie gammy w sterownikach zalatwia sprawe.

 

Tak czy inaczej na forum powinien wisiec jakis pasek-wzorzec odcieni szarosci - od czarnego do bialego a szkice powinny byc robione po uprzednim dostrojeniu monitora do tego paska - wtedy nie bedzie problemu.

[Robson_g]

No to widzę, że to się niezły kłopot robi z tymi odcieniami, ja widzę wszystkie szkice i to w dobrej jakości jak sądzę...może to wynik słabej jakości monitora LCD w pracy (chociaż w domu mam lepszy i też widzę).

[exec]

Na slabej jakosci LCDkach (czyli na wiekszosci LCD ) nie powinno byc problemu - na tych monitorach po prostu nie istnieje kolor czarny.

[wimmer]

Jak już wspomniałem w innym wątku, dobrą metodą na szkice astro jest biała pastel na czarnym papierze. Prawdopodobnie przerzucę się już całkowicie na szkice pastelą, a szkice ołówkiem zawsze będę traktował jako surówkę.

Problem występuje nie tyle co w odwzorowaniu czerni i kontraście gotowego szkicu, ale w czasie podstawowej obróbki na komputerze użytkownika - przekształcaniu w negatyw. Wtedy to określamy jasność gamma i kontrast na własnym monitorze. Przy okazji niechcący powodujemy to, że inne osoby o innych monitorach mogą nie widzieć go dobrze.

W przypadku czarnego tła i białej pasteli ten problem jest niemal pomijany, bo jasność obiektu ustalamy już w trakcie szkicowania, a potem tylko skanujemy i żadnymi levelsami nie trzeba się bawić.

pozdrawiam

[Gość ignisdei]

Olo jakoś się do tych pasteli przekonać nie mogę,choć przyznaję są efektowne. Ja tam wolę mieć w kieszeni 2 ołówki miękki i twardy oraz gumkę (do mazania )

Ale ''dzieło pastelowe'' to choć szkic a nie jakieś za przeproszeniem gimperstwo

Edytowane 23 Kwietnia 2009 przez ignisdei

[Robson_g]

Igiełka na ASODzie! http://www.asod.info/?attachment_id=1756

Super!

[panasmaras]

Ale ''dzieło pastelowe'' to choć szkic a nie jakieś za przeproszeniem gimperstwo

 

"gimperstwo" niekoniecznie jest złe, o ile świadomie używa się programów graficznych a nie z wewnętrzej potrzeby zachwycenia tanim efekciarstwem (żeby było zabawniej, w "szkicowaniu cyfrowym" szybciej da się zauważyć braki warsztatowe niż w tradycyjnym rysunku)...

Prawdę mówiąc, gdybym miał taką możliwość, to wszystkie szkice robiłbym w programie graficznym - byłyby dużo bardziej precyzyjne i lepiej by oddawały to, co widzę w okularze. Ale skoro nie mam laptopa to siedzę w polu jak ten przedszkolak z kredkami i bazgram analogowo

[Gość ignisdei]

Ale to nie jest..uczciwe wobec odbiorcy. Coś co nazywasz dajmy na to szkicem obserwacyjnym jest grafika komputerową. Przecież szkic OBSERWACYJNY powinien powstawać w trakcie obserwacji, powinien tak jak fotografia być przenoszony z detektora na matrycę: detektor - oko, matryca - kartka.

Po co rysunek na kartce przenosić wirtualnymi narzędziami malarskimi do komputera.

Nie lepiej rysunek cyknąć skanerem lub aparatem cyfrowym. Obrócić kolory, podkręcić kontrast, obniżyć jasność- lub ewentualnie poprawić gwiazdy białą kropką.

Przecież wezmę zdjęcie.. i na jego postawie narysuję szkic ...po co dla poklasku dla karmy??

100% że wielu gimperów tak robi......a szkice wykonywane są ewentualnie po to by nie dać ciała, że w tej aperturze widać takie gwiazdy.. które się muszą z 5 minut naświetlać

[panasmaras]

Ale to nie jest..uczciwe wobec odbiorcy. Coś co nazywasz dajmy na to szkicem obserwacyjnym jest grafika komputerową. Przecież szkic OBSERWACYJNY powinien powstawać w trakcie obserwacji, powinien tak jak fotografia być przenoszony z detektora na matrycę: detektor - oko, matryca - kartka.

 

śmy się nie zrozumieli - pisząc o szkicach w programie graficznym mam na mysli wykorzystanie takiej możliwości, że na stanowisku szkicowym miałbym teleskop, laptopa i tablet. Czyli grafika komputerowa, ale powstająca w plenerze, bez etapu ołówkowego. Czyli detektor - oko, matryca - LCD

Na razie zdarzyło mi się tylko dwa szkice "zdygitalizować" (ten i ten), ale tylko dlatego, że szkic ołówkowy byłby zbyt odległy od tego, co widziałem przez teleskop. Zaznaczę, że oba szkice powstawały po długim zapamiętywaniu obrazu, miały swe korekty u okularu i czas między odejściem od teleskopu a przysiadnięciem do kompa wynosił jakieś kilkanaście sekund. Uważam, że w tym przypadku taki zabieg był uzasadniony (choćby dlatego, że w przeciwieństwie do DSów - plastycznie nie rozgrywa się w czerni i bieli).

...

A co do przenoszenia szkiców z kartki do gimpa (czy też innego programu graficznego) długo po obserwacjach - sam miałbym obawy, czy czegoś nie dodam, nie przekłamię... W tym punkcie trudno się z Tobą nie zgodzić.

Edytowane 24 Kwietnia 2009 przez panasmaras

[ZbyT]

śmy się nie zrozumieli - pisząc o szkicach w programie graficznym mam na mysli wykorzystanie takiej możliwości, że na stanowisku szkicowym miałbym teleskop, laptopa i tablet. Czyli grafika komputerowa, ale powstająca w plenerze, bez etapu ołówkowego. Czyli detektor - oko, matryca - LCD

ale to nie jest sposób na szkic tylko na utratę akomodacji

 

pozdrawiam

[panasmaras]

ale to nie jest sposób na szkic tylko na utratę akomodacji

ha, też nad tym ubolewam!

Nawet problem mam podczas szkicowania pastelą przy naprawdę słabym, czerwonym świetle, bo czuję, jak - nieznacznie, ale jednak - źrenica się zwęża... Zawsze będzie problem ze szkicowaniem po pełnej, kilkudziesięciominutowej akomodacji oka, no chyba, że rozwiązaniem jest piracka opaska...

...

...dlatego najbezpieczniejsze są szkice planet i Księżyca

Edytowane 24 Kwietnia 2009 przez panasmaras

[Gość ignisdei]

ale to nie jest sposób na szkic tylko na utratę akomodacji

 

pozdrawiam

 

Dokładnie........próbowałeś kiedyś szkicować galaktykę 10 mag z laptopem? sorka Panasie, że to powiem - ale to jakiś nonsens....wiesz co razi.. lampka czołówka.

Oko Ci się naświetla od czerwonego płomyczka.

Próbowałem kiedyś czesać Pannę przy z CDC - zumując w programie. Tło w programie było włączone jako nocne.. a to cholerstwo i tak świeci.

Kiedy spojrzałem ponownie w okular zobaczyłem czarne tło i czerwone smugi a ds znikły.

[wimmer]

Jeżeli pod ciemnym niebem nawet latarka zabija nam akomodację, niezłym sposobem jest spróbować szkicować jednym okiem, a obserwować drugim. Po dłuższym czasie jest to wkurzające, ale przez pierwsze 5-10 minut daje radę

[panasmaras]

Dokładnie........próbowałeś kiedyś szkicować galaktykę 10 mag z laptopem? sorka Panasie, że to powiem - ale to jakiś nonsens....wiesz co razi.. lampka czołówka.

Oko Ci się naświetla od czerwonego płomyczka.

Próbowałem kiedyś czesać Pannę przy z CDC - zumując w programie. Tło w programie było włączone jako nocne.. a to cholerstwo i tak świeci.

Kiedy spojrzałem ponownie w okular zobaczyłem czarne tło i czerwone smugi a ds znikły.

 

Wiesz, założenie byłoby takie, że wszystkie panele w programie są pochowane, tło czarne, kursor również przemalowany na czarno i ogólnie najlepiej gdyby to był Photoshop Darkness Edition

 

 

Jeżeli pod ciemnym niebem nawet latarka zabija nam akomodację, niezłym sposobem jest spróbować szkicować jednym okiem, a obserwować drugim. Po dłuższym czasie jest to wkurzające, ale przez pierwsze 5-10 minut daje radę

 

to własnie miałem na myśli pisząc o pirackiej opasce... ostatnio próbowałem w ten sposób, faktycznie, na krótką metę nawet znośnie...

[Robson_g]

Każdy robi to co lubi... Dla mnie szkic jest obrazem dokładnym tego co widzę, dlatego rysuję w kole, precyzyjnie umieszczam każdą gwiazdkę, każdy detal, po prostu wykonuję skan. Możecie mowić, że to rysunek techniczny, niech tak będzie. Sam nie wiem, dlaczego tak właśnie robię...może nie potrafię się wyzwolić, pozwolić ponieść się fantazji?

Zobaczymy, na razie szkice umożliwiają mi ogromną frajdę, może będę ewoluował z czasem Księżyc nie daje mi spokoju...nie zamowiłem jeszcze pasteli, bo wciąż chciałbym go narysować, może być problem bez napędu...no ale może się uda.

[teha]

Próbowałem kiedyś czesać Pannę przy z CDC - zumując w programie. Tło w programie było włączone jako nocne.. a to cholerstwo i tak świeci.

 

Ja stosuję taką taktykę.

 

W domu pakuję na ekran laptopa 2 arkusze A4 przezroczystej pomarańczowej (czerwonej nie mieli) folii.

Zaklejam czarną taśmą wszystkie świecące diody.

Tło czarne w windzie.

Ustawienia zaawansowane obrazu i wprowadzam korektę gammy i kontrastu (jak normalnie krzywa wygląda jak prosta Wrocław - Suwałki, to jej robię parabolę Wrocław - Lublin ).

Mam jeszcze w laptopie ustawianie podświetlenia (Fn + strzałki), to też na minimum.

 

Włączam CdC i barwy nocne.

 

W domu już nic nie widzę na ekranie, ale podczas obserwacji jest w sam raz.

 

Z reguły ładuję w ten sposób zdjęcia jakiś gromadek galaktyk, spadek akomodacji jest minimalny. Czasami muszę wręcz sobie podbić luminancję, bo nie jestem w stanie przeczytać.

Trzeba się nauczyć klawiszologii w CdC zoomowania, albo mieć klawiaturę Braile'a. Polecam Ci poeksperymentować w ten sposób.

 

!ciemnego nieba!