M13

[wimmer]

Hej.

Oto jeden ze szkiców z wczorajszej sesji obserwacyjnej na Tąpadłach.

M13. Ołówkiem, lekka obróbka w GIMPie. Szczegóły w ramkach.

 

Edytowane 22 Sierpnia 2009 przez wimmer
drobna redukcja artefaktów z obróbki, po zbadaniu na lepszym monitorze

[Robson_g]

Ładnie ją rozbiłeś i narysowałeś.

[wimmer]

Dzięki, dzięki.

Rozbita była od około 40% do obrzeży, wewnątrz gwiazdy się zlewały - tak jak na szkicu. Jeżeli widzisz rozbitą całą, to znów nie trafiamy w ten sam kontrast monitora :/

[Robson_g]

Nie, nie jest rozbita cała, wewnątrz gwiazdy się zlewają, ale i tak efekt jest niezły!

[Aleksander H.]

Wimmer jak zwykle zapodaje nam szkicowane fotografie.

Bardzo klimatyczne z resztą.

Oglądałem ją wczoraj w nocy.

Pozdrawiam , Olek

[Dementorin]

Jak ty to robisz? Czym to rysujesz? Ja się męczę ołówkiem przez pół godziny a i tak albo wychodzi mi kulka ciemna albo kilka gwiazdek dookoła siebie. Nic tylko pogratulować i życzyć kolejnych sukcesów!

[wimmer]

Ja też robię to ołówkiem, miękkim. Nastawiałem bardzo dużo kropek

Masz tu surowy skan jednego z szablonów z tamtej nocy. M13 w wersji finalnej jest odpowiednio obrobiona w GIMPie, bo oryginał jednak lekko za mocny wyszedł.

pozdrawiam

 

[piters]

Szkice świetne, ale niestety muszę się czepnąć. Nie wiem na którym etapie to powstaje u Ciebie, ale jest problem ze skalą szarości którą umieszczasz pod szkicami. Nie wiem czy ktokolwiek zwracał juz na to uwagę, ale jest ona zła. Na początku aż niedowierzyłem oczom i już chciałem zacząć regulować monitor, ale jednak przetestowałem obrazek w PS. Co wyszło widać w złączniku (przepraszam za takie potraktowanie szkicu) Nie bardzo rozumiem tego napisu pod skalą że niby jednocześnie jest i źle i dobrze??

Ale grunt w tym że skala jest zła, mimo że na obrazku są obszary ciemniejsze od 3 i jaśniejsze od 1. Może problem pojawia się podczas kompresji do JPG? Ale popatrzyłem wcześniejsze szkice i tam jest tak samo.

Pozdrawiam, Maciej

[Pepin Krootki]

Acha... i stanowczo trzeba jeszcze popracować nad odzwierciedleniem punktowości gwiazd bo ta aktualna nijak nie odwzorowuje ich rzeczywistej jasności. Ponadto wimmer musi bezwzględnie nauczyć się temperować ołówki z dokładnością 1/10 λ. No i jeszcze papier... tak, papier! Papier musi być specjalnie czerpany i pokryty powłokami dielektrycznymi.

 

Wszytkim, których nie zadowala wysoka jakość obrazów PRZYPOMINAM, że szkice wimmera należy oglądać tylko i wyłącznie przy pomocy odpowiedniej kątówki 2'' przytkniętej do monitora. Wtedy te ciemniejsze i jaśniejsze obszary pokrywają się z wadami własnymi kątówki i uzyskujemy perfekcyjnie naturalny obraz obiektów głębokiego nieba.

 

Pamiętajcie o odpowiednio wczesnym wystawieniu monitora na balkon, żeby się dobrze wychłodził przed obserwacjami.

 

:Boink: :Boink: :Boink:

[Robson_g]

O czym Wy tu w ogóle rozprawiacie?? Przecież do wykonania dobrego szkicu, potrzebny jest specjalny montaż z prowadzeniem ołówka, którego koszt jest 3-krotnie wyższy od dobrego montażu do astrofoto!

Wimmer wykonuje wszystko nieprawidłowo, więc....efekt jest taki, jaki jest:ha:.

Edytowane 9 Września 2009 przez robson999

[piters]

Nie wiem w którą stronę prowadzicie dyskusję i po co takie komentarze? Chodzi mi jedynie ot że skoro coś nie działa po co to wklejać i wprowadzać ludzi w błąd? Skoro ta skala jest wklejona to musi spełniać jakąś rolę? Czy nie? Czy to tylko bajer? Jak się mylę to przepraszam z góry, wyraziłem jedynie swoją opinię na ten temat.

Pozdrawiam, Maciek

[wimmer]

Nie.

To nie jest tylko bajer. Skala służy do ustawienia monitora mniej-więcej tak, aby szkic wyglądał podobnie jak u mnie. Co za tym idzie będzie on wyglądał mniej-więcej tak, jak ja go widzę i różnica w jasności monitora nie doprowadzi do tego, że ktoś powie: Ja nawet w 16" nie mam takich obrazów M13.

 

Obydwa napisy są na granicy widoczności, gdyż różnią się tylko jednym tonem odcienia w skali podstawowej szarej (jak w większości programów graficznych - paleta "grays").

Napis GOOD ma być widoczny, a napis BAD ma nie być widoczny. Dlaczego jest tak jak jest? Bo nie da się zrobić w .jpg ani w .gif pojawiających się i znikających napisów, które w jakiś sposób dopasowują się do jasności monitora. Trzeba oby dwa napisy potraktować bardziej intuicyjnie, a mniej od strony technicznej poprawności.

A więc:

Patrzę na szkic i widzę 2 napisy GOOD i BAD - a więc coś jest nie tak. Czytam, co pisze obok napisu BAD i stosuję się do tego. Zmniejszam jasność aż zostanie tylko napis GOOD - co znaczy, że tak jest GOOD

Jeżeli napis BAD tylko lekko majaczy, to wtedy odsuwam się około 1 metr od monitora i już nie powinno być go widać, więc jest GOOD.

 

Krateczki służą do regulacji kontrastu i jasności gamma. Nieważne, jakie szkic zawiera odcienie. Przy niskim, bądź zbyt wysokim kontraście i jednocześnie gammie zlewają się nawet 4 czarne albo 4 białe. Jednak te krateczki nie znajdują zastosowania we wszystkich monitorach. Widziałem ten wzornik na wielu monitorach - niektóre świecą tak, że bardzo ciężko to wyregulować, a przy okazji szkic staje się widzianym z 16 cali a nie z 5 cali

 

pozdrawiam

[piters]

Wimmerze, dziękuję za rzeczowy komentarz. Wiem o co z tym wszystkim chodzi. Jedyną intencją mojego pisania był fakt, że czy to po konwersji do JPG czy jeszcze z innych powodów pierwsze dwa kwadraciki są jednakowo czarne niezależnie od ustawień monitora. Mówię o tych załączonych przez Ciebie plikach. Zobrazowałem to rozjaśniając mocno Twój szkic, by to uwydatnić. W tej sytuacji niemożliwe jest rozdzielenie tych dwóch kwadratów z czysto fizycznego punktu widzenia.

Pozdrawiam, Maciek

[wimmer]

No problemo

U mnie różnią się jednym odcieniem. Będę musiał wymyślić coś lepszego, jakiś lepszy sposób regulacji... Albo wytne po prostu jeden kwadracik

pozdrawiam

[piters]

Ale widać w JPGach tych które są tu zamieszczone? Najprawdopodobniej jest to jednak wina kompresji, gdyż fizycznie pola 1 i 2 są sobie identyczne. Pozdrawiam.

[wimmer]

Oj. Tu na forum nie widać różnicy, choć wydaje mi się, że jest delikatna, ale nie wiem czy to sugestia, czy coś z monitorem. Jak odpalam i obrabiam szkice w GIMPie to kwadraty się różnią.

Chyba kompresja. Pobawię się tym.

Dzięki za podpowiedź. Pozdrawiam

[panasmaras]

Będę musiał wymyślić coś lepszego,jakiś lepszy sposób regulacji... Albo wytne po prostu jeden kwadracik

Sprawdziłem dziś te kwadraciki przy minimalnej i maksymalnej jasności monitora. W obu skrajnych ustawieniach (i oczywiście w tych pomiędzy) wszystkie kwadraciki się od siebie wyraźnie odcinały, jedynie dwa pierwsze z lewej (te, o których pisze piters) cały czas się ze sobą zlewały. Jedynie przy maksymalnie ściemnionym monitorze kwadracik 3 miał tendencję do zlewania się z "dwójeczką". Oczywiście na samym szkicu różnica była dość spora.

Tak więc - czyżby faktycznie zostawała tylko kalibracja?

A może ktoś ma kalibrator? Wtedy do Jodłowa zamiast teleskopów zabierzemy monitory i będziemy wyrównywać

[piters]

Oj. Tu na forum nie widać różnicy, choć wydaje mi się, że jest delikatna, ale nie wiem czy to sugestia, czy coś z monitorem. Jak odpalam i obrabiam szkice w GIMPie to kwadraty się różnią.

Chyba kompresja. Pobawię się tym.

Dzięki za podpowiedź. Pozdrawiam

No właśnie. A może niższy stopień kompresji, bądź inny format pomogą?

[wimmer]

Zrobi się. Coś się wymyśli

pozdro!

[McArti]

PNG